Cinétique du Pr Stigliani, méthode 1 de determination expérimentale de l'ordre

[CaPASSkrèm]

Saluuuut

 

J'ai une petite question, comme le montre le titre, sur le diapo 19 du cours de Cinétique chimique. 

- Je ne comprends pas pourquoi quand le prof trouve 1,5 au premier calcul il le continu pour re trouver 1,5 ? 

- Autre question pour ce même calcul, j'ai pas bien compris comment il fait pour savoir que x=1 ? (je crois que j'ai rien compris en faite )

- Après concernant toutes les méthodes, est ce que c'est quelque chose qui revient régulièrement dans les QCM ou non ? 

 

Lien du diapo : https://moodle.univ-tlse3.fr/pluginfile.php/460033/mod_resource/content/5/cinetique_UE11_Pass.pdf

 

Merciiii à la gentille personne qui prendra de son temps pour me répondre et meilleurs voeux à tout le monde  

[bunot]

il y a 8 minutes, CaPASSkrèm a dit :

- Je ne comprends pas pourquoi quand le prof trouve 1,5 au premier calcul il le continu pour re trouver 1,5 ? 

- Autre question pour ce même calcul, j'ai pas bien compris comment il fait pour savoir que x=1 ?

C'est pas un calcul c'est justement une équation où x est l'inconnu. Il calcul le rapport des vitesses avec les vitesses trouvées expérimentalement et ensuite il le fait en développant les formules des vitesses pour expliciter x et y. Comme (0.21/0.21)^y = 1^y il l'enlève du calcul car ça fera toujours 1 (et un facteur 1 n'a pas d'importance dans un calcul) et il se retrouve donc avec 1.5 = 1.5^x <=> x = 1.

[pomelo]

Helloooo,

Je te remet la diapo pour pouvoir t'expliquer plus simplement :

Ici, on cherche à déterminer l'ordre de la réaction. Pour cela, on a besoin de déterminer les ordres partiels des réactifs.

On sait que v0 = k.[S₂O₈^-]^x.[I-]^y

Puisqu'on connaît la formule de la vitesse et leur valeur, on peut faire le rapport entre la vitesse des deux expériences pour déterminer x (et y). 

Comme l'a dit @bunot, il a ensuite développé les calculs pour pouvoir vous montrer comment il détermine x. 

 

Il y a 1 heure, CaPASSkrèm a dit :

Après concernant toutes les méthodes, est ce que c'est quelque chose qui revient régulièrement dans les QCM ou non ? 

Les méthodes sont souvent utilisées, plus pour calculer k que les ordres partiels par contre

 

Est-ce que c'est plus clair pour toi ?

[CaPASSkrèm]

Ahhhh d'accord, j'avais pas compris

Merciii beaucoup pour vos supers réponses @bunot et @pomelo

[Dattebayo]

Le 04/01/2022 à 14:15, bunot a dit :

C'est pas un calcul c'est justement une équation où x est l'inconnu. Il calcul le rapport des vitesses avec les vitesses trouvées expérimentalement et ensuite il le fait en développant les formules des vitesses pour expliciter x et y. Comme (0.21/0.21)^y = 1^y il l'enlève du calcul car ça fera toujours 1 (et un facteur 1 n'a pas d'importance dans un calcul) et il se retrouve donc avec 1.5 = 1.5^x <=> x = 1.

Bon le sujet date un peu mais est-ce que tu peux m'expliquer comment on trouve x pour un exposant ?

(oui les maths c'est pas mon truc )

[bunot]

Le 12/03/2022 à 14:02, Dattebayo a dit :

Bon le sujet date un peu mais est-ce que tu peux m'expliquer comment on trouve x pour un exposant ?

 

Alors, pour la pharmacocinétique en PASS on travaille qu'avec des lois d'ordre 0, 1 ou 2 donc si t'as nx = 1 alors x = 0 si t'as nx = n alors x = 1 et sinon x = 2 (car je les vois vraiment pas mettre autre chose). Après si c'est pour autre chose je n'ai pas vraiment de technique déso .