Sélectines

[Couzouféroce]

Salut!

Par rapport aux sélectines, j'ai un QCM qui it:

Les sélectines se lient à l'actine par leur extrémité COOH 

Il est compté vrai...

Mais elle ne se lie pas à un complexe Alpha béta qui lui, va se lier a l'actine ?

 

De même que les Immunoglobines, elles ont un rôle dans la diapédèse mais elles n'ont pas de rôle (contrairement aux intégrines) dans la coagulation ?

 

jamais 2 sans 3: ce sont les jonctions serrées ou les jonctions étanchent qui empêchent la diffusion latérale et on un rôle dans la polarité des cellules ??

 

*et tant qu'a y être: comment on sait si il vaut mieux utiliser un Me à balayage, ou un Me à Transmission ?

 

merciii à vous !

[bunot]

  On 12/11/2021 at 9:23 AM, Couzouféroce said:

ce sont les jonctions serrées ou les jonctions étanchent qui empêchent la diffusion latérale et on un rôle dans la polarité des cellules ??

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Jonctions serrés = jonctions étanches normalement

Et le reste j'en ai aucune idée 

[Couzouféroce]

  On 12/11/2021 at 9:37 AM, bunot said:

Jonctions serrés = jonctions étanches normalement

Et le reste j'en ai aucune idée 

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Oula, ca j'en suis pas sûr: prend par exemple les cellules de la barrière hémato-encéphalique, elles ont des jonctions serrées, alors que les cellules de la névroglie centrale, n'en n'ont pas, mais elles ont des jonctions étanches pour empêcher les flux passifs, j'aurais bien aimé la réponse d'un tuteur  

[bunot]

  On 12/11/2021 at 10:19 AM, Couzouféroce said:

prend par exemple les cellules de la barrière hémato-encéphalique, elles ont des jonctions serrées, alors que les cellules de la névroglie centrale, n'en n'ont pas, mais elles ont des jonctions étanches pour empêcher les flux passifs

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J'ai peut-être dit une boulette ducoup (mais j'étais pourtant sûr qu'on l'avait vu en histo). Mais ducoup comme t'as l'air calé en SNC j'en profite pour quelques questions (car moi je suis perdu ). La barrière hémato-encéphalique c'est les prolongements astrocytaires au contact de la pie-mère ? Est-ce qu'on prend aussi en compte l'épendyme dans le barrière hémato-encéphalique (je ne pense pas car ils n'ont pas de jonctions serrées au niveau des plexus choroïdes il me semble) ? D'ailleurs est-ce qu'il y a une barrière hémato encéphalique au niveau des plexus choroïdes ? Et enfin pourquoi tes cellules de la névroglie centrale aurait besoin de jonctions étanches pour empêcher les flux passifs si y a déjà la barrière hémato-encéphalique qui s'en charge (c'est bien sont rôle non ?)?

Déso ça fait un peu beaucoup de questions... à 4 jours du concours c'est plutôt encourageant

[lu0303]

Coucouuu, je m’incruste mdrr 

perso j’ai aussi noté comme @bunot , je pensais que jonction serrées = jonctions étanches, du moins c’est ce qui est écrit dans mon cours d’histo mais la je me remet en question mdrr 

 

[Couzouféroce]

  On 12/11/2021 at 10:49 AM, bunot said:

J'ai peut-être dit une boulette ducoup (mais j'étais pourtant sûr qu'on l'avait vu en histo). Mais ducoup comme t'as l'air calé en SNC j'en profite pour quelques questions (car moi je suis perdu ). La barrière hémato-encéphalique c'est les prolongements astrocytaires au contact de la pie-mère ? Est-ce qu'on prend aussi en compte l'épendyme dans le barrière hémato-encéphalique (je ne pense pas car ils n'ont pas de jonctions serrées au niveau des plexus choroïdes il me semble) ?

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Haha tqt, la BHE c'est un endothélium + pied astrocytaire + une lame basale.

En gros t'as les prolongements astrocytaires qui vont se coller et "s'applatir" pour faire la limitante gliale des fibres de collagène de la pie-mère, t'as tout bon!

Et non, les épendymes ne sont pas comprises dans cette barrière, ils/elles (jsp) sont perméables, elles sont en contact avec le LCR et elles ont pas de jonctions serrées! MDR du coup je remarque que je me suis embrouillé, t'as bien raison Serrées et étanche c'est la même chose, j'ai confondu avec jonction adhérentes *parce que les épendymocytes sont liées par des jonction adhérentes seulement, ca me revient!

Et je dirais que sur les plexus, il y a de la BHE car elle est ubiquitaire dans le cerveau, par contre, il y a pas d'épendymocytes, car c'est les tanocytes qui eux, sont étanchéifiés.

  On 12/11/2021 at 10:49 AM, bunot said:

pourquoi tes cellules de la névroglie centrale aurait besoin de jonctions étanches pour empêcher les flux passifs si y a déjà la barrière hémato-encéphalique

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Et ca c'est parce que les Astrocytes (qui composent en la BHE) font partie de la névroglie centrale haha 

névroglie centrale : Cellules gliales + épendymocytes + Astrocytes + Oligodendrocytes + NG2+ 

  On 12/11/2021 at 10:49 AM, bunot said:

Déso ça fait un peu beaucoup de questions... à 4 jours du concours c'est plutôt encourageant

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Haha tqt, faut pas croire, on est TOUS dans le même cas  

  On 12/11/2021 at 11:04 AM, lu0303 said:

jonction serrées = jonctions étanches

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Oui oui, c'est bien vrai, j'avais en tête une petite nuance... mais askip non, je sais pas, j'aurais quand même aimé en avoir une, parce que je crois que en biocell, on nuance la chose, alors qu'en histo non

mais je suis pas sur du tout

[ElCassoulet]

         Pour moi jonction étanche = jonctions serré, au niveau de l'épendyme on retrouve des jonctions adhérentes (ou jonctions intermédiaires) mais pas de jonctions étanches, contrairement aux plexus choroïdes  ! @Couzouféroce

   Les jonctions étanches empêchent la diffusion latérale et sont retrouvées au pôle apical de la cellule, donc on peut en déduire une polarité avec ça !

 

Pour ce qui est des microscopies je pense que ça dépend de ce que tu veux observer : la microscopie à balayage permet d'avoir du relief donc de voir la structure tridimensionnelle, là où la microscopie à transmission c'est un zoom sur un plan, donc pas vraiment de reliefs

 

Et j'ai pas de réponses pour la première question sinon !

Edited December 11, 2021 by ElCassoulet

[Couzouféroce]

  On 12/11/2021 at 11:09 AM, ElCassoulet said:

         Pour moi jonction étanche = jonctions serré, au niveau de l'épendyme on retrouve des jonctions adhérentes (ou jonctions intermédiaires) mais pas de jonctions étanches, contrairement aux plexus choroïdes  ! @Couzouféroce

   Les jonctions étanches empêchent la diffusion latérale et sont retrouvées au pôle apical de la cellule, donc on peut en déduire une polarité avec ça !

 

Pour ce qui est des microscopies je pense que ça dépend de ce que tu veux observer : la microscopie à balayage permet d'avoir du relief donc de voir la structure tridimensionnelle , là où la microscopie à transmission c'est un zoom sur un plan, donc pas vraiment de reliefs

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Merci, tu régales, au final je crois que tu résumes bien la chose, je m'étais emmêlé les pinceaux... et merci bien 

[lu0303]

  On 12/11/2021 at 11:05 AM, Couzouféroce said:

Oui oui, c'est bien vrai, j'avais en tête une petite nuance... mais askip non, je sais pas, j'aurais quand même aimé en avoir une, parce que je crois que en biocell, on nuance la chose, alors qu'en histo non

mais je suis pas sur du tout

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C’est bien possible qu’il y ai une nuance en biocell qu’on a pas faites en histo ahaha ( peut etre que les tuteurs auront une réponse a ta question ;)) ) 

[bunot]

  On 12/11/2021 at 11:05 AM, Couzouféroce said:

la BHE c'est un endothélium + pied astrocytaire + une lame basale

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Ah oui c'est vrai faut tout prendre en compte, merci.

 

  On 12/11/2021 at 11:05 AM, Couzouféroce said:

Et je dirais que sur les plexus, il y a de la BHE car elle est ubiquitaire dans le cerveau, par contre

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Ah ouais mais ducoup y a les tanocytes + les pieds astrocytaires ?

 

  On 12/11/2021 at 11:05 AM, Couzouféroce said:

par contre, il y a pas d'épendymocytes, car c'est les tanocytes qui eux, sont étanchéifiés.

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Ah oui c'est vrai les tanocytes je faisais pas la diff car pour moi c'était les épendymocytes des plexus choroïdes ducoup j'avais oublié ils avaient un nom.

 

  On 12/11/2021 at 11:05 AM, Couzouféroce said:

Et ca c'est parce que les Astrocytes (qui composent en la BHE) font partie de la névroglie centrale haha 

névroglie centrale : Cellules gliales + épendymocytes + Astrocytes + Oligodendrocytes + NG2+

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Ouais mais pour les oligodendrocytes c'est pas le cas non (et pour NG2+ ça ne doit pas être la cas non plus) ? Donc pour moi on peut pas dire que les cellules de la névroglie ont des jonctions étanches (à part les astrocytes). Et d'ailleurs les cellules gliales c'est une famille ? Je croyais c'était les cellules de la névroglie en générale.

[Fabulo]

  On 12/11/2021 at 11:46 AM, bunot said:

Ouais mais pour les oligodendrocytes c'est pas le cas non (et pour NG2+ ça ne doit pas être la cas non plus) ?

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Le cours parle de jonctions serrées pour les tanycytes (à retenir ++++) et pour les astrocytes. Au final, il faut retenir que les tanycytes ont des jonctions serrées ainsi que les astrocytes (sachant que ces jonctions au sein des astrocytes sont faites pour soutenir le TN). Quant aux autres cellules, le professeur n'en n'a fait aucune mention, alors peut-être qu'il y en a, mais du moins c'est pas à savoir pour la première année.

 

  On 12/11/2021 at 11:46 AM, bunot said:

Et d'ailleurs les cellules gliales c'est une famille ?

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Tu as bien compris, les cellules gliales sont l'ensemble des cellules qui constituent la névroglie. Je pense qu'il s'est trompé en écrivant et voulait parler des cellules microgliales ou microgliocytes 

Edited December 11, 2021 by Fabulo

[bunot]

  On 12/11/2021 at 12:38 PM, Fabulo said:

Le cours parle de jonctions serrées pour les tanycytes (à retenir ++++) et pour les astrocytes. Au final, il faut retenir que les tanycytes ont des jonctions serrées ainsi que les astrocytes (sachant que ces jonctions au sein des astrocytes sont faites pour soutenir le TN). Quant aux autres cellules, le professeur n'en n'a fait aucune mention, alors peut-être qu'il y en a, mais du moins c'est pas à savoir pour la première année.

 

Tu as bien compris, les cellules gliales sont l'ensemble des cellules qui constituent la névroglie. Je pense qu'il s'est trompé en écrivant et voulait parler des cellules microgliales ou microgliocytes 

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Ok merci

[Fabulo]

  On 12/11/2021 at 11:46 AM, bunot said:

Ah ouais mais ducoup y a les tanocytes + les pieds astrocytaires ?

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J'étais tombé sur un QCM qui m'avait étonné. C'était du genre "il existe des zones sans BHE dans le cerveau". Ça m'embête, je sais plus ou j'avais vu ça, l'item était compté vrai, avec comme correction le fait que des zones soient dépourvues de BHE comme par exemple une zone du réflexe vomitif ou les neurones ont directement besoin d'être en contact avec le sang pour en "analyser" la composition. On peut alors peu-être suggérer que les plexus choroïdes sont dépourvus de BHE donc de pieds astrocytaires ? 

Évidemment je n'en sais rien mais du moins c'est pas impossible (au cas ou tu pouvais penser que ça l'était) !

[bunot]

  On 12/11/2021 at 12:48 PM, Fabulo said:

Ça m'embête, je sais plus ou j'avais vu ça, l'item était compté vrai, avec comme correction le fait que des zones soient dépourvues de BHE comme par exemple une zone du réflexe vomitif ou les neurones ont directement besoin d'être en contact avec le sang pour en "analyser" la composition

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Oui c'est ça la zone de vomissement du bulbe rachidien, il y a aussi au niveau de l'hypophyse car sécrétion d'hormones.

 

  On 12/11/2021 at 12:48 PM, Fabulo said:

On peut alors peu-être suggérer que les plexus choroïdes sont dépourvus de BHE donc de pieds astrocytaires ?

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Et ça j'ai jamais eu de précision dessus mais j'ai du mal à voir comment on se retrouverai avec épendyme + BHE.

Il nous faudrait vraiment un tuteur qui vienne clarifier tout ça

  On 12/11/2021 at 9:23 AM, Couzouféroce said:

Mais elle ne se lie pas à un complexe Alpha béta qui lui, va se lier a l'actine ?

 

De même que les Immunoglobines, elles ont un rôle dans la diapédèse mais elles n'ont pas de rôle (contrairement aux intégrines) dans la coagulation ?

 

jamais 2 sans 3: ce sont les jonctions serrées ou les jonctions étanchent qui empêchent la diffusion latérale et on un rôle dans la polarité des cellules ??

 

*et tant qu'a y être: comment on sait si il vaut mieux utiliser un Me à balayage, ou un Me à Transmission ?

Expand  

Surtout qu'on n'a toujours pas répondu à ses questions (dont les rèp m'intéressent aussi) qui était à la base le sujet de la discussion

[Couzouféroce]

  On 12/11/2021 at 12:48 PM, Fabulo said:

il existe des zones sans BHE dans le cerveau". Ça m'embête, je sais plus ou j'avais vu ça, l'item était compté vrai

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Et moi aussi j'avais vu ça, mais a mon souvenir la correction était fausse, la réponse c'était: La BHE est ubiquitaire, c'est le Liquide céphalo rachidien qui n'est pas présent dans les zones du reflexe vomitif...

Je me souviens pluuuuus c'est la D

  On 12/11/2021 at 1:49 PM, bunot said:

Surtout qu'on n'a toujours pas répondu à ses questions (dont les rèp m'intéressent aussi) qui était à la base le sujet de la discussion

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Et oui mdr, mais en vrai au final, je c'est les Cadhérides, qui sont liées a une B et a une Alpha, les sélectines sont bien liées par leur COOH à la MP (mais c'est vrai que pour l'actine je sais pas trop au final  

pour moi y'au aucune molécule qui fixe l'actine en Cter a part les Intégrine dans les contacts focaux... mais faudrait demander a un tuteur mais j'en connais pas dans l'UE2 

[bunot]

  On 12/11/2021 at 2:19 PM, Couzouféroce said:

Et moi aussi j'avais vu ça, mais a mon souvenir la correction était fausse

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Pourtant au niveau de l'hypophyse et la zone de vomissement je suis quasi sûr que la BHE est absente.

 

  On 12/11/2021 at 2:19 PM, Couzouféroce said:

les sélectines sont bien liées par leur COOH à la MP (mais c'est vrai que pour l'actine je sais pas trop au final

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Y a de forte que chance que ça soit lié à des filaments mais déjà je ne sais même pas si c'est des MF ou des FI (visiblement c'est des FI) et après pour alpha et beta caténines au niveau des cadhérines je savais mais pour les sélectines je ne sais pas ce qui y (si ça se trouve y a rien comme le dit l'item d'ailleurs).

Et pour les Ig y a un rôle dans la coagulation ducoup ?

[Couzouféroce]

  On 12/11/2021 at 2:30 PM, bunot said:

Pourtant au niveau de l'hypophyse et la zone de vomissement je suis quasi sûr que la BHE est absente.

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Oui, c'est ce que le prof avait dit... mais surement que c'était un errata...

  On 12/11/2021 at 2:30 PM, bunot said:

Ig y a un rôle dans la coagulation

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Et pour ça, en fait les Ig elles ont bien un rôle dans la diapédèse, mais pas dans la coagulation comme la vitamine K