lilarsenic Posted December 10, 2021 Share Posted December 10, 2021 Bonjour ! J'ai quelques questions/incompréhensions sur les compartiments liquidiens qui m'empêchent de tout bien comprendre en QCM : On est d'accord que les œdèmes, c'est une accumulation dans le liquide interstitiel et que ce fluide provient du secteur plasmatique ? Si oui, du coup quand on nous donne une natrémie trop haute, ça veut bien dire qu'on a du fluide qui part du volume plasmatique vers le secteur interstitiel ? Et sachant que les deux font partie du volume extracellulaire, comment ça se fait qu'on parle tout le temps d'échanges entre le volume intra et extracellulaire ? Et enfin, par rapport à ce genre d'item : https://postimg.cc/qhnV3wTM Comment savoir de quel compartiment ça vient ? Si ça vient de l'intracellulaire ou du volume plasmatique ? Merci d'avance !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted December 10, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted December 10, 2021 (edited) il y a 12 minutes, lilarsenic a dit : Si oui, du coup quand on nous donne une natrémie trop haute, ça veut bien dire qu'on a du fluide qui part du volume plasmatique vers le secteur interstitiel ? Il me semble que non car le Na+ diffuse entre sang et volume interstitiel. Si je dit pas de bêtise c'est en fonction de la protidémie et de l'hématocrite. Et pour ton QCM on ne parle pas d'oedèmes. Il existe des échanges entre VIC et VEC justement en fonction de la natrémie. J'espère j'ai pas dit des bêtises mais de toute façon @Petit_Bateau et @MauriceLePoisson t'expliqueront ça très bien. Edited December 10, 2021 by bunot lilarsenic and MauriceLePoisson 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted December 10, 2021 Saluuut @lilarsenic et @bunot, hasard des choses, je viens de répondre à une question similaire à l'instant, je vous mets ça ici du coup : il y a 1 minute, Petit_Bateau a dit : Les œdèmes c'est au sein du VEC entre VP et VI et c'est la loi de Starling qui gère ça ! C'est le piège classique de Tack ça La natrémie donne des informations sur la répartition entre VEC et VIC mais c'est tout ! On ne va rien savoir sur la répartition de l'eau à l'intérieur du VEC car la composition du secteur plasmatique et interstitiel est quasiment similaire (principale différence les protéines) !! Quelques fiches récap sont dispo sur ça https://drive.google.com/file/d/1J0oYDAcv8qFDtHdMndElXdjOHTiyHZGF/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/13OaUWty_bPYzkCPrg45L59w7J-ZIkS3C/view?usp=sharing Révéler le contenu masqué Tu peux retrouver plein de fiche de cours qu'on vous a faite pour vous aider avec les infos importantes, des méthodes de résolution, ... Est-ce que ça vous aide ? bunot and lilarsenic 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted December 10, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted December 10, 2021 il y a 7 minutes, Petit_Bateau a dit : Est-ce que ça vous aide ? Ouais merci. Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilarsenic Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 Ah d'accord @Petit_Bateau merci beaucoup je saisis mieux ! Juste, du coup, histoire d'être sûre, vu que la pression osmotique efficace on la calcule à partir de la natrémie, elle peut que nous renseigner sur des échanges d'eau entre le VIC et le VEC mais pas entre le volume plasmatique et le volume interstitiel ? Donc l'item que j'ai mis en lien dans mon 1er message serait faux pour cette raison ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2021 il y a 5 minutes, lilarsenic a dit : merci beaucoup je saisis mieux ! Juste, du coup, histoire d'être sûre, vu que la pression osmotique efficace on la calcule à partir de la natrémie, elle peut que nous renseigner sur des échanges d'eau entre le VIC et le VEC mais pas entre le volume plasmatique et le volume interstitiel ? Ouaip c'est ça ! il y a 5 minutes, lilarsenic a dit : Donc l'item que j'ai mis en lien dans mon 1er message serait faux pour cette raison ? Yep, intra/extra après ça ira dans le VP ou interstitium mais c'est avec d'autres infos ! T'es une boss, j'ai plus rien à t'apprendre lilarsenic and MauriceLePoisson 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilarsenic Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 il y a 40 minutes, Petit_Bateau a dit : Ouaip c'est ça ! Ah génial j'ai compris yesss merci beaucoup!! il y a 41 minutes, Petit_Bateau a dit : T'es une boss, j'ai plus rien à t'apprendre Il faut dire que j'ai pas été enseignée par n'importe qui MauriceLePoisson 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2021 il y a 1 minute, lilarsenic a dit : Il faut dire que j'ai pas été enseignée par n'importe qui @MauriceLePoisson je crois qu'on peut mourrir en paix MauriceLePoisson and lilarsenic 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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