jeanalex0630 Posted December 10, 2021 Share Posted December 10, 2021 Bonjour je comprends pas trop l'item de E du qcm 19 https://zupimages.net/up/21/49/qvcm.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted December 10, 2021 Saluuuuut @jeanalex0630, pour une même tension, il existe 2 précharges possible, c'est une courbe de Gauss. Donc même si la tension observée avec X est 2 fois plus importante qu'avec la précharge Y, cela ne signifie pas que Y a une plus petite précharge que X ! Je te laisse regarder notre fiche à ce sujet : https://drive.google.com/file/d/1gSIPgrDkAOFnlbC2PX2TMjPi_okX674Y/view?usp=sharing Lolabeille and MauriceLePoisson 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanalex0630 Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 à l’instant, Petit_Bateau a dit : Saluuuuut @jeanalex0630, pour une même tension, il existe 2 précharges possible, c'est une courbe de Gauss. Donc même si la tension observée avec X est 2 fois plus importante qu'avec la précharge Y, cela ne signifie pas que Y a une plus petite précharge que X ! Je te laisse regarder notre fiche à ce sujet : https://drive.google.com/file/d/1gSIPgrDkAOFnlbC2PX2TMjPi_okX674Y/view?usp=sharing Daccord merci est un autre petit souci pour l'item C du qcm 12 https://zupimages.net/up/21/49/s3bz.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2021 @jeanalex0630 le potassium est contenu en intracellulaire donc si il y a une hémolyse on va libérer le potassium en extracellulaire et on devrait avoir une valeur de potassium augmentée ce qui n'est pas le cas, donc je dirais que l'item est faux. Juste pense à donner la correction de l'item, c'est plus simple MauriceLePoisson 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanalex0630 Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 il y a 26 minutes, Petit_Bateau a dit : @jeanalex0630 le potassium est contenu en intracellulaire donc si il y a une hémolyse on va libérer le potassium en extracellulaire et on devrait avoir une valeur de potassium augmentée ce qui n'est pas le cas, donc je dirais que l'item est faux. Juste pense à donner la correction de l'item, c'est plus simple Oui elle était bien fausse Lorsqu'on nous parle de la natrémie la valeur normale est bien de 140 mmol.l? Mais dans un item elle était de 135 et ils nous ont dit qu'elle était normale? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2021 il y a 4 minutes, jeanalex0630 a dit : Lorsqu'on nous parle de la natrémie la valeur normale est bien de 140 mmol.l? Mais dans un item elle était de 135 et ils nous ont dit qu'elle était normale? oui il faut retenir 140 normalement... Et j'ai pas le souvenir que le Pr. Tack soit vicieux avec ça, ses items sont très réglo ! Je crois reconnaitre l'item dont tu veux parler mais je ne suis pas sûr donc tu me diras, mais si l'item te dit que la valeur de la natrémie peut contribuer au œdème, c'est faux car la natrémie n'intervient pas ! Certaines justifications sont à revoir parfois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanalex0630 Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 il y a une heure, Petit_Bateau a dit : oui il faut retenir 140 normalement... Et j'ai pas le souvenir que le Pr. Tack soit vicieux avec ça, ses items sont très réglo ! Je crois reconnaitre l'item dont tu veux parler mais je ne suis pas sûr donc tu me diras, mais si l'item te dit que la valeur de la natrémie peut contribuer au œdème, c'est faux car la natrémie n'intervient pas ! Certaines justifications sont à revoir parfois Mais je pensais que lorsque la natremie était anormale cela voulait dire que y avait justement des œdèmes ? Je comprends plus du coup Ce serait possible que tu me fasse un petit récapitulatif de quoi entraîne quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted December 10, 2021 Ancien du Bureau Share Posted December 10, 2021 Les œdèmes c'est au sein du VEC entre VP et VI et c'est la loi de Starling qui gère ça ! C'est le piège classique de Tack ça La natrémie donne des informations sur la répartition entre VEC et VIC mais c'est tout ! On ne va rien savoir sur la répartition de l'eau à l'intérieur du VEC car la composition du secteur plasmatique et interstitiel est quasiment similaire (principale différence les protéines) !! Quelques fiches récap sont dispo sur ça https://drive.google.com/file/d/1J0oYDAcv8qFDtHdMndElXdjOHTiyHZGF/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/13OaUWty_bPYzkCPrg45L59w7J-ZIkS3C/view?usp=sharing Révélation Tu peux retrouver plein de fiche de cours qu'on vous a faite pour vous aider avec les infos importantes, des méthodes de résolution, ... jeanalex0630 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeanalex0630 Posted December 10, 2021 Author Share Posted December 10, 2021 il y a 49 minutes, Petit_Bateau a dit : Les œdèmes c'est au sein du VEC entre VP et VI et c'est la loi de Starling qui gère ça ! C'est le piège classique de Tack ça La natrémie donne des informations sur la répartition entre VEC et VIC mais c'est tout ! On ne va rien savoir sur la répartition de l'eau à l'intérieur du VEC car la composition du secteur plasmatique et interstitiel est quasiment similaire (principale différence les protéines) !! Quelques fiches récap sont dispo sur ça https://drive.google.com/file/d/1J0oYDAcv8qFDtHdMndElXdjOHTiyHZGF/view?usp=sharing https://drive.google.com/file/d/13OaUWty_bPYzkCPrg45L59w7J-ZIkS3C/view?usp=sharing Masquer le contenu Tu peux retrouver plein de fiche de cours qu'on vous a faite pour vous aider avec les infos importantes, des méthodes de résolution, ... D'accord merci bcp Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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