annale rangueil 2019

[une_PASSionnée]

slttt

dans cette annale je ne comprends pas prq l'item D du QCM 11 est vrai https://tutoweb.org/PDFs/Librairie/Archive PACES/Rangueil/Annales de Concours/2018-2019/S2/UE3Bis Physio 2019.pdf alors qu'on a trouvait que la pression osmotique plasmatique était hypotonique par rapport à l'extracellulaire, on devrait pas avoir un mvmt d'eau sortant du plasma ?

 

merci!

[Petit_Bateau]

Saluuuut @azmca18, 

 

ici le patient est diabétique, sa pression osmotique efficace est de 2x136 + 25 soit 297 mosm/kg donc son plasma est hypertonique donc il y a un mouvement d'eau de l'intra vers l'extra !! 

 

En administrant rapidement une perfusion qui normalise le pression osmotique plasmatique, on se retrouve avec un VEC qui est revenu à la normal sauf que de fait de la rapidité de la perfusion, le VIC qui avait diminué pour compenser l'ancienne hypertonie du VEC est toujours diminué donc il se retrouve plus concentré que le VEC et on observe ainsi le phénomène inverse avec de l'eau qui va de l'extra vers l'intra ! 

 

Tu me suis ? 

[une_PASSionnée]

@Petit_Bateau coucou dsl je ne comprends pas trop, tu peux me réexpliquer petit à petit, déjà est ce que le volume intracellulaire= volume plasmtique (genre le plama c l'intracellulaire) ? et on est dccr on compare avec 280 mOSM (la normale) ? 

 

Et est ce que tu veux dire qu'en perfusant une solution à 280 mOSM on a une baisse dans le VEC et pas dans le plasma ?

[yeisir]

il y a 6 minutes, azmca18 a dit :

genre le plama c l'intracellulaire

Plasma= 'liquide qu'on a dans les vaisseaux'

[Petit_Bateau]

il y a 15 minutes, azmca18 a dit :

le volume intracellulaire= volume plasmtique

nope ! 

 

Volume intracellulaire = volume DANS la cellule 

Volume plasmatique = se réfère au plasma qui est une composante du sang donc du volume extracellulaire

 

Tout est résumé ici : 

 

Ensuite quand tu mesures la pression osmotique, c'est dans le volume extracellulaire mais on généralise et on dit que c'est pareil en intra ! Donc quand tout va bien, on est à 280 mosmol/kg, si on augmente la valeur le milieu extra sera hypertonique donc le milieu intra hypotonique et inversement ! 

 

Maintenant reprenons tranquillou : 

 

avec la perfusion, on normalise la pression osmotique efficace du VEC, donc la valeur de cette pression va diminuer par rapport à sa valeur précédente, on est d'accord ? 

Sauf que ton VIC qui a chercher à compenser en envoyant de l'eau dans le VEC, va se retrouver à ce moment hypertonique ! C'est problématique ! 

Ainsi c'est le même raisonnement qui s'applique, l'eau va du secteur le moins concentré vers le plus concentré, ainsi on observera un mouvement d'eau du VEC vers le VIC ! 

 

Est-ce que c'est mieux ?

[une_PASSionnée]

oui c bcppp mieux j'avais confondu les 2! tout s'explique maintenant merci de m'avoir aidé!