MonkeyD.Luffy Posted December 3, 2021 Posted December 3, 2021 Bonsoir en relisant mes cours j'ai remarque un détail que je n'ai pas compris. ON sait qu'un émission est Beta + si elle est a droite de la vallée de stabilité et Beta - si elle est a gauche de la vallée de stabilité. Dans le poly du prof on voit qu'une transformation isobariques B- la courbe se dirige en bas a droite? je me trompe peut être mais pour confirmer, est ce que emission Beta - et transformation Beta - c'est la synonyme? (désole je peux pas mettre le screen du coup je l'ai divisé? Quote
Ancien du Bureau Dr_Zaius Posted December 3, 2021 Ancien du Bureau Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 7:56 PM, MonkeyD.Luffy said: ON sait qu'un émission est Beta + si elle est a droite de la vallée de stabilité et Beta - si elle est a gauche de la vallée de stabilité. Expand tu as tout à fait raison mais pour être pointilleux il faudrait dire que Beta - est au dessus et non pas à gauche et Beta + en dessous ... Bref On 12/3/2021 at 7:56 PM, MonkeyD.Luffy said: Dans le poly du prof on voit qu'une transformation isobariques B- la courbe se dirige en bas a droite? Expand Alors en fait c'est le sens de la transformation, donc c'est normal que la flèche penche vers la droite pour une Beta - puisque c'est le sens pour rejoindre la vallée de la stabilité , voir schéma ci-dessu Ezrich 1 Quote
Ancien Responsable Matière Ezrich Posted December 3, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 3, 2021 (edited) Salut @MonkeyD.Luffy Oui rassures-toi c'est la même chose, lors d'une transformation Beta -, c'est un électron (particule B-) qui est émi du noyau. On 12/3/2021 at 7:56 PM, MonkeyD.Luffy said: ON sait qu'un émission est Beta + si elle est a droite de la vallée de stabilité et Beta - si elle est a gauche de la vallée de stabilité. Expand C'est effectivement cela, stv pour ne pas te tromper, dis toi que ton élément qui est à gauche de la vallée de stabilité doit "revenir" sur sa droite dans cette vallée pour être stable. Et en plus tu vois bien sur le schéma qu'il n'y a pas de seuil, donc pas de doute on est sur du B- Bonne soirée et bon weekend (de révision...) !! Edited December 3, 2021 by Ezrich Dr_Zaius 1 Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted December 3, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 7:56 PM, MonkeyD.Luffy said: Bonsoir en relisant mes cours j'ai remarque un détail que je n'ai pas compris. ON sait qu'un émission est Beta + si elle est a droite de la vallée de stabilité et Beta - si elle est a gauche de la vallée de stabilité. Dans le poly du prof on voit qu'une transformation isobariques B- la courbe se dirige en bas a droite? je me trompe peut être mais pour confirmer, est ce que emission Beta - et transformation Beta - c'est la synonyme? (désole je peux pas mettre le screen du coup je l'ai divisé? Expand Salut! Tu compares ici 2 schémas incomparables (certes en lien, mais incomparables) tu as mis ici, celui qui montre que en B-, le noyau fils acquiert un proton en plus, la ligne du bas, tu as Z, le numéro atomique du noyau fils Et ce dont tu parles avec les B+ a droite de la vallée de stabilité, c'est le Diagramme ayant sur l'axe des Ordonnées, N, et Z en abscisse le "trait" qui sépare les B- des B+ c'est le rapport de Z/N = à 50% j'espère avoir bien répondu Quote
Ancien du Bureau Dr_Zaius Posted December 3, 2021 Ancien du Bureau Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 8:07 PM, Ezrich said: C'est effectivement cela, stv pour ne pas te tromper, dis toi que ton élément qui est à droite de la vallée de stabilité doit "revenir" sur sa droite dans cette vallée pour être stable. Et en plus tu vois bien sur le schéma qu'il n'y a pas de seuil, donc pas de doute on est sur du B- Expand Dois revenir sur sa gauche plutôt non ? Quote
MonkeyD.Luffy Posted December 3, 2021 Author Posted December 3, 2021 Aaaah c'est vrai je n'ai pas pensé a le voir comme ca mais merci beaucoup a vous deux donc emission= transformation? Quote
Ancien du Bureau Solution Dr_Zaius Posted December 3, 2021 Ancien du Bureau Solution Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 8:09 PM, Couzouféroce said: Salut! Tu compares ici 2 schémas incomparables (certes en lien, mais incomparables) tu as mis ici, celui qui montre que en B-, le noyau fils acquiert un proton en plus, la ligne du bas, tu as Z, le numéro atomique du noyau fils Et ce dont tu parles avec les B+ a droite de la vallée de stabilité, c'est le Diagramme ayant sur l'axe des Ordonnées, N, et Z en abscisse le "trait" qui sépare les B- des B+ c'est le rapport de Z/N = à 50% j'espère avoir bien répondu Expand Désolé mais tu te méprend il y a bien un lien... Tout est lié mdrrr Couzouféroce 1 Quote
MonkeyD.Luffy Posted December 3, 2021 Author Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 8:09 PM, Couzouféroce said: Et ce dont tu parles avec les B+ a droite de la vallée de stabilité, c'est le Diagramme ayant sur l'axe des Ordonnées, N, et Z en abscisse le "trait" qui sépare les B- des B+ c'est le rapport de Z/N = à 50% j'espère avoir bien répondu Expand ah d'accord ok autant pour moi merci bcp On 12/3/2021 at 8:10 PM, Dr_Zaius said: Désolé mais tu te méprend il y a bien un lien... Tout est lié mdrrr Expand j'ai pas compris y a un lien? ou pas? Quote
Ancien Responsable Matière Couzouféroce Posted December 3, 2021 Ancien Responsable Matière Posted December 3, 2021 On 12/3/2021 at 8:10 PM, Dr_Zaius said: Tout est lié Expand D'où le : On 12/3/2021 at 8:10 PM, Dr_Zaius said: certes en lien, mais incomparables Expand On 12/3/2021 at 8:11 PM, MonkeyD.Luffy said: 'ai pas compris y a un lien? ou pas? Expand Bien sur! C'est en fonction de l'emplacement par rapport a la vallée de la stabilité que le noyau va faire une CE, une B+ ou une B-, mais les 2 schémas ne sont pas comparables. ce n'est pas parce que B+ est a gauche dans le diagramme , qu'il va aussi être a gauche dans le schéma de transfo père - fils Dr_Zaius 1 Quote
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