Membres Ambrita Posted November 25, 2021 Membres Share Posted November 25, 2021 Saluuuut, Est ce que quelqu'un pourrait me faire une correction détaillée de ce QCM ? Pour que je vois comment procéder ? Je suis perdue et la correction du TAT me perd encore plus https://photos.app.goo.gl/P3DTKszRNXFzzdzw9 https://photos.app.goo.gl/1Hb5149jLLcvJZmSA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution julierx Posted November 25, 2021 Solution Share Posted November 25, 2021 Coucou @Ambrita C'est partiiii Déjà moi je préfère tout passer en mol et en L mais ça c'est très personnel ( mais je me perds moins comme ça ) 100 mL = 100. 10-3 L C ( CH3COOH ) = 0,1 mmol/L = 0,1.10-3 mol/L A. Alors ici on va utiliser pH = pKa + log B/A <=> log B/A = pH - pKa = -1 <=> B/A = 10-1 <=> A = ( 0,1 . 10-3 ) / 10-1 = 0,1. 10-2 mol/L = 1 mmol/L FAUX B. pKa compris entre 0 et 14 => acide faible, il n'est donc pas totalement dissocié en solution FAUX C. On va d'abord trouver la quantité de matière de l'acide acétique n = c x V = 0,1 . 10-2 . 100 . 10-3 = 0,1. 10-3 mol On calcule ensuite la masse m = n x M = 0,1 . 10-3 . 60 = 6 . 10-3 g VRAI D. On calcule la quantité de matière de soude qui va réagir avec notre acide : n = c x V = 5. 10-3 . 10 . 10-3 = 0,05 . 10-3 mol On a donc 0,05 . 10-3 mol qui réagissent avec 0,1 . 10-3 mol d'acide acétique : il nous reste donc 0,05 . 10-3 mol d'acide acétique et on a obtenu 0,05 . 10-3 mol de la base conjuguée qui s'ajoute aux 0,01 . 10-3 mol que l'on avait déjà ( donc pour moi on est pas à la demi équivalence , l'item est faux je pense ) E. Oui VRAI manganèse, Océrébral, Conchituc and 1 other 1 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Ezrich Posted November 26, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 26, 2021 Salut ! Il y a 2 heures, julierx a dit : D. On calcule la quantité de matière de soude qui va réagir avec notre acide : n = c x V = 5. 10-3 . 10 . 10-3 = 0,05 . 10-3 mol On a donc 0,05 . 10-3 mol qui réagissent avec 0,1 . 10-3 mol d'acide acétique : il nous reste donc 0,05 . 10-3 mol d'acide acétique et on a obtenu 0,05 . 10-3 mol de la base conjuguée qui s'ajoute aux 0,01 . 10-3 mol que l'on avait déjà ( donc pour moi on est pas à la demi équivalence , l'item est faux je pense ) Pourquoi il est question d'équivalence ici ? moi je trouve que A-/AH=6 or il aurait fallu que ce rapport soit égale à 10 pour que l'item soit vrai ? Ou j'ai pas le bon raisonnement ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
julierx Posted November 26, 2021 Share Posted November 26, 2021 Il y a 6 heures, Ezrich a dit : Pourquoi il est question d'équivalence ici ? moi je trouve que A-/AH=6 or il aurait fallu que ce rapport soit égale à 10 pour que l'item soit vrai ? Ou j'ai pas le bon raisonnement ? Coucou ! Pour que l'item soit vrai ( donc pH = pKa ) il aurait fallu que la concentration d'acide soit égale à la concentration de base ( demi-équivalence donc ) ce qui est le cas en soit après ajout de soude MAIS il ne faut pas oublier qu'on avait déjà un peu de base conjuguée dans notre solution. Ezrich 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membres Ambrita Posted November 26, 2021 Author Membres Share Posted November 26, 2021 @julierx merci beaucoup pour ta réponse en tout cas cela m’a éclairée sur la façon de procéder ! As tu signaler l’item D comme errata ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bitogno Posted November 26, 2021 Share Posted November 26, 2021 Salut @Ambrita, c'est moi qui ai fait ce qcm et je l'avais construit différemment au début, sur une formule qu'on avait en Paces mais qui n'est pas dans votre cours cette année. J'avais donc rajouté dans la solution la base conjuguée pour que vous puissiez calculer son pH, mais j'avais pas pensé que ça allait fausser la question D, merci et bravo de l'avoir relevé Le_Purpanais and julierx 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Nouradius Posted December 8, 2021 Responsable Matière Share Posted December 8, 2021 (edited) Le 25/11/2021 à 22:26, julierx a dit : Coucou @Ambrita C'est partiiii Déjà moi je préfère tout passer en mol et en L mais ça c'est très personnel ( mais je me perds moins comme ça ) 100 mL = 100. 10-3 L C ( CH3COOH ) = 0,1 mmol/L = 0,1.10-3 mol/L A. Alors ici on va utiliser pH = pKa + log B/A <=> log B/A = pH - pKa = -1 <=> B/A = 10-1 <=> A = ( 0,1 . 10-3 ) / 10-1 = 0,1. 10-2 mol/L = 1 mmol/L FAUX B. pKa compris entre 0 et 14 => acide faible, il n'est donc pas totalement dissocié en solution FAUX C. On va d'abord trouver la quantité de matière de l'acide acétique n = c x V = 0,1 . 10-2 . 100 . 10-3 = 0,1. 10-3 mol On calcule ensuite la masse m = n x M = 0,1 . 10-3 . 60 = 6 . 10-3 g VRAI D. On calcule la quantité de matière de soude qui va réagir avec notre acide : n = c x V = 5. 10-3 . 10 . 10-3 = 0,05 . 10-3 mol On a donc 0,05 . 10-3 mol qui réagissent avec 0,1 . 10-3 mol d'acide acétique : il nous reste donc 0,05 . 10-3 mol d'acide acétique et on a obtenu 0,05 . 10-3 mol de la base conjuguée qui s'ajoute aux 0,01 . 10-3 mol que l'on avait déjà ( donc pour moi on est pas à la demi équivalence , l'item est faux je pense ) E. Oui VRAI Hello, j'aurais besoin de plus de précision sur la D et la E , notamment sur cette phrase" il nous reste donc 0,05 . 10-3 mol d'acide acétique et on a obtenu 0,05 . 10-3 mol de la base conjuguée qui s'ajoute aux 0,01 . 10-3 mol que l'on avait déjà " je n'ai pas compris d'ou sortaient les 0,05.10^-3 mol d'acide acetique . Merci Edited December 8, 2021 by Ranouu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
julierx Posted December 8, 2021 Share Posted December 8, 2021 Coucou @Ranouu J'ai simplement calculé le nombre de mol de soude qui entre en jeu dans la réaction ( 10 mL à une concentration de 5 mmol/L => 0,05 . 10-3 mol du coup selon mon calcul ) et comme ces moles viennent neutraliser l'acide il reste comme quantité d'acide : la quantité initiale - mol de soude = 0,1 . 10-3 - 0,05 . 10-3 = 0,05 . 10-3 Nouradius 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Responsable Matière Nouradius Posted December 8, 2021 Responsable Matière Share Posted December 8, 2021 il y a 28 minutes, julierx a dit : Coucou @Ranouu J'ai simplement calculé le nombre de mol de soude qui entre en jeu dans la réaction ( 10 mL à une concentration de 5 mmol/L => 0,05 . 10-3 mol du coup selon mon calcul ) et comme ces moles viennent neutraliser l'acide il reste comme quantité d'acide : la quantité initiale - mol de soude = 0,1 . 10-3 - 0,05 . 10-3 = 0,05 . 10-3 I GOT IT ! merci beauuuuucoup ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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