31100.pdf Posted November 10, 2021 Share Posted November 10, 2021 Slt ! J arrive pas a visulaiser le fonctionnement des kinésine et des dyneine et du coup j arrive pas trop à comprendre pourquoi elle interviennent à ce moment précisé de la division et ça me perturbe beaucoup en qcm... J aimerais ne pas apprendre par coeur bêtement les moments ou elles interviennent . Merci d avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted November 10, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 10, 2021 Si tu parles de la pré-métaphase et de leur action dans les kinétochores en fait ceux sont des protéines motrice qui se déplacent sur les microtubules la dynéine est rétrograde (va vers le pôle - donc vers l'aster) et la kinésine N est antérograde (va vers le pôle + donc vers la partie du microtubule qui se polymérise et se dépolymérise). Donc si tu les fixes à un chromosome (au niveau du kinétochore), leur action conjugué permettra le déplacement du chromosome : d'un côté la dynéine le "tirera" vers un aster et de l'autre la kinésine N le "poussera" vers le même aster car elle s'éloignera de l'autre aster. Voilà comment marche en gros le déplacement du chromosome après je ne sais pas comment il est modulé mais le but c'est qu'il se retrouve sur le plan équatorial. chloooooomll, Maverick06 and FabienDespascito 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
31100.pdf Posted November 11, 2021 Author Share Posted November 11, 2021 merci ! je comprends pas cette phrase: leur action conjugué permettra le déplacement du chromosome : d'un côté la dynéine le "tirera" vers un aster et de l'autre la kinésine N le "poussera" vers le même aster car elle s'éloignera de l'autre aster. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick06 Posted November 13, 2021 Share Posted November 13, 2021 Hello ! C'est ce que vient de dire bunot, rien à ajouter. Il t'a dit que la dynéine tire le chromosome vers un aster et l'action conjuguée de la kinésine sera de pousser ce même chromosome vers ce même aster afin de bien séparer les chromosomes lors de ta division cellulaire. Voilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière bunot Posted November 13, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted November 13, 2021 Le 11/11/2021 à 21:18, N31100 a dit : je comprends pas cette phrase: leur action conjugué permettra le déplacement du chromosome : d'un côté la dynéine le "tirera" vers un aster et de l'autre la kinésine N le "poussera" vers le même aster car elle s'éloignera de l'autre aster. Désolé de la réponse tardive... En fait il faut que juste que tu essayes de voir le sens de déplacement de ces protéines motrices dans le schéma du prof (tu sais celui où on voit le kinétochore et où il a représenter MCAK comme une bombe). Tu te rappelles que la kinésine N est antérograde et la dynéine rétrograde donc si tu étudie leur sens de déplacement tu vois qu'elles vont bien dans le sens de la flèche qu'a mis le prof qui correspond au déplacement du microtubule et c'est normal car c'est justement elles qui produisent ce déplacement. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
31100.pdf Posted November 14, 2021 Author Share Posted November 14, 2021 Le 13/11/2021 à 13:57, Maverick06 a dit : Hello ! C'est ce que vient de dire bunot, rien à ajouter. Il t'a dit que la dynéine tire le chromosome vers un aster et l'action conjuguée de la kinésine sera de pousser ce même chromosome vers ce même aster afin de bien séparer les chromosomes lors de ta division cellulaire. Voilou comment c 'est possbile sachant que ces prot ne vont pas dna sle même sens normalement . comment sa se fait que elle ramenent le chromosome vers un même aster . J'arrive tjrs pas à visualiser ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick06 Posted November 14, 2021 Share Posted November 14, 2021 Ah non je me suis trompé désolé mais je ne peux pas te dire une réponse complète sur : comment interviennent les kinésines et dynéines dans le transport des chromosomes. Je vais résumer ce que je sais avec mon ancien cours : Les kinésines C se déplacent de la périphérie jusqu'au centre Les kinésines N se déplacent du centre jusqu'à la périphérie Les dynéines vont de la périphérie vers le centre On dit que les dynéines sont impliqués dans le transport des chromosomes. Du coup il faut attendre la confirmation d'un autre tuteur mais dans mon sens de raisonnement peut-être que les dynéines permettent de placer les chromosomes dans le plan équatorial. Ensuite chose que je ne suis pas sur (doit être confirmé par un autre tuteur), peut-être que les kinésines N permettent de séparer ces chromosomes à partir des kinétochores afin de répartir équitablement le nombre de chromosomes de chaque pôle. Donc attendons .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ThomHTAs Posted November 15, 2021 Share Posted November 15, 2021 Salut @N31100 En fait ce qu'il faut que tu visualises dans cette situation. C'est que au niveau du complexe MCAK on se trouve au niveau du Pôle + du microtubule. Donc la Kinésine va pousser le chromosome vers le centre de la cellule, tandis que la dynéine va avoir tendance a tirer le chromosome vers le pôle - c'est a dire vers le bord de la cellule. Ce qu'il faut bien comprendre ici c'est que c'est un système en équilibre. C'est a dire que si dans une expérience tu inactive des dynéines, alors tes chromosomes ne seraient pas alignés, puisque tes kinésines continueraient de pousser tes chromosomes vers le pôle + mais tu n'aurai plus tes dynéines pour les tirer dans l'autre sens. C'est en ca que l'action conjuguée des deux marches. J'espère que j'ai pu t'aider n'hésite pas de venir en perm pour poser ta question, ca sera peut être plus facile de t'expliquer en direct. Que la force soit avec toi bon courage ... 31100.pdf and FabienDespascito 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Élu Etudiant Solution FabienDespascito Posted November 15, 2021 Élu Etudiant Solution Share Posted November 15, 2021 Il y a 17 heures, N31100 a dit : comment c 'est possbile sachant que ces prot ne vont pas dna sle même sens normalement . comment sa se fait que elle ramenent le chromosome vers un même aster . J'arrive tjrs pas à visualiser ... Salut, tout ce déplacement est résumé sur ce schéma : Révélation C'est l'action conjugué des Kinésine N et du complexe Dynéine/dynactine qui permet le déplacement des chromosomes En effet les Dynéine/dynactine vont de la périphérie vers le centre des MT, donc vers l'aster. Ce complexe est suivi de MCAK, des protéines déstabilisantes permettant de former de la tubuline libre. De l'autre côté du kinétochore se trouve des Kinésines N, qui quant à elle se déplace du centre vers la périphérie, le kinétochore présente des capacités de proliférations, et allongent avec de la tubuline les microtubules kinétochoriens, donc même si ils vont dans le sens inverse du complexe Dynéine/Dynactine par rapport à la fibre Kinétochorienne. Ils vont dans le même sens par rapport au sens de déplacement du kinétochore ! Regarde ce schéma : Révélation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
31100.pdf Posted November 21, 2021 Author Share Posted November 21, 2021 Merci À vous deux ! ThomHTAs 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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