Soizic Posted November 9, 2021 Share Posted November 9, 2021 Bonjour, je ne comprends pas l’histoire du curare et la différence entre le potentiel d’action musculaire et le potentiel de plaque motrice ? merck! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Pitchounou Posted November 9, 2021 Solution Share Posted November 9, 2021 (edited) Salut @Soizic ! On reprend ensemble ! Comment ça marche de manière simplifiée la transmission du signal dans la synapse neuro-musculaire ? On va s'aider de ce schéma : Pour commencer un PA nerveux pré-synaptique arrive, ce qui déclenche une entrée de calcium qui favorise la fusion des vésicules synaptiques à la membrane pré-synaptique. On a ainsi une libération d'acétylcholine (ou ACH) qui diffuse dans la fente synaptique et va se fixer au niveau de récepteurs ionotropes nicotiniques qui vont s’ouvrir. Le sodium va passer à travers (attiré du fait de son gradient chimique et électrique), et va entrainer une dépolarisation locale de la plaque motrice, c'est ce qu'on appelle le potentiel de plaque motrice, ou PPM, ce qui va ouvrir les canaux NA+ VD(voltage-dépendant) dans la membrane post synaptique et permettre la création et la propagation d'un PA qu'on appelle potentiel d'action musculaire (PAM) Concrètement la fixation des molécules d'acétylcholines provoque une petite dépolarisation locale, un PPSE, de la plaque motrice et ça c'est le potentiel de plaque motrice. Tu as vu en physio neuro que lorsqu'un PPSE arrive s'il atteint un seuil d'ouverture suffisant alors il y a déclenchement d'un potentiel d'action. Et bien ici c'est la même chose, seulement la quantité d'ACH libérée est telle que la synapse "marche à tous les coups" --> chaque PA pré-synaptique libère tellement d'ACH que le seuil est tout le temps atteint, on parle de réponse de type "coup par coup" (à la différence des neurones). Donc chaque PA nerveux pré-synaptique déclenche un PA musculaire post-synaptique. Maintenant, le PPM est difficile à étudier parce qu'il est masqué par le potentiel d'action musculaire (PAM) qu'il génère (quasi immédiatement). Donc ce qu'on fait c'est qu'on utilise du curare, qui à la spécificité d'occuper la place de l'acétylcholine sur le site de liaison du récepteur nicotinique ce qui bloque son activation. Concrètement ça sert à quoi ? Et bien la quantité d'ACH est bien moindre, ce qui rend le PPSE généré infra-liminaire, donc en dessous du seuil, ce qui fait qu'il ne déclenche pas de PA musculaire ! Donc il n'est plus masqué par celui-ci et il est visualisable. Ca marche pour toi ? Edited November 9, 2021 by Pitchounou Petit_Bateau, IceTea, phényléanine and 3 others 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soizic Posted November 16, 2021 Author Share Posted November 16, 2021 Coucou c’est vraiment super ta réponse est est claire mais j’ai juste encore une incompréhension : comment le signal infra-liminaire est-il représentatif du PPM ? Physiologiquement il est pas supérieur à celui qu’on va mesurer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitchounou Posted November 16, 2021 Share Posted November 16, 2021 @Soizic En fait la méthode du curare ne cherche pas à mesurer précisément la dépolarisation, c'est a dire qu'on ne cherche pas à dire "le PPM est de...mv", on cherche à le visualiser. Effectivement physiologiquement il est supra-liminaire et celui qu'on mesure est infra-liminaire, mais ce n'est pas une valeur qu'on cherche, c'est vraiment de le voir. Tu vois ce que je veux dire ? IceTea, Petit_Bateau and MauriceLePoisson 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Soizic Posted November 19, 2021 Author Share Posted November 19, 2021 Parfait, merci beaucoup vraiment !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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