Qcm biophysique

[NIcotine]

Bonjour, je n’arrive pas a résoudre cet item. Je bloque dessus .  Est-ce que qqn pourais m’aider svp ? 

Merci d’avance

[helenax]

Bonjour @Lol_212!

Tu pourrais me dire où tu as trouvé ce QCM stp?

 

[NIcotine]

C l’examen blanc de cette année 

[helenax]

Vu que la correction officielle n'est pas encore sortie, je te demande de prendre ma correction avec des pincettes.

 

Pour rappel, à 0 mètres d'altitude, la pression atmosphérique est de 1 atm, et comme elle augmente de 1 atm tous les 10 mètres, elle est donc de 4 atm à 30 mètres de profondeur.

On va utiliser la loi de Henry : V_{gaz dissous} = S.P_i.V_total

- Item A : vrai --> V_{gaz dissous} = 0,04 x 0,2 x 4  = 0,032 ml/ml de plasma. Je n'ai pas multiplié par 3, car on veut la valeur en ml/ml.

- Item B : vrai --> V_{gaz dissous} = 0,02 x 0,8 x 4 = 0,064 ml/ml de plasma

- Item C : faux --> 0,064 x 3000 = 192 ml d'azote dissous dans le plasma total du plongeur

- Item D : vrai  --> V_{gaz dissous} = 0,02 x 0,8 x (4-1) x 3000 = 144 ml

- Item E : faux --> c'est une question de cours

 

Voilà! Encore, une fois, vérifie avec la correction officielle.

J'espère avoir répondu à ta question!

Bon courage

[NIcotine]

Merciii beaucoup, j’avait oublié cette formule. Je comprends bcp mieux maintenant, merci 

[maurine81]

Il y a 23 heures, helenax a dit :

- Item D : vrai  --> V_{gaz dissous} = 0,02 x 0,8 x (4-1) x 3000 = 144 ml

 

Pourquoi on fait (4-1) ? c'était pareil dans notre cours mais j'ai oublié pourquoi on fait -1  on considère qu'il remonte d'1 m ?

[helenax]

@maurine81 le 4-1 représente le plongeur qui passe brusquement de 30 mètres de profondeur à 4 atm à la surface à 0 mètres d'altitude, à 1 atm. Comme il est remonté brusquement, ses poumons ne se sont pas adaptés, et leur pression va être à 4atm-1atm, donc 3 atm.

J'espère que c'est plus clair!

[maurine81]

D'accord merci !

[Elisa01]

Bonjour, je ne comprends pas comment tu as trouvé qu'il fallait multiplier par 4, la pression atmosphérique?

 

Le 05/11/2021 à 11:22, helenax a dit :

Vu que la correction officielle n'est pas encore sortie, je te demande de prendre ma correction avec des pincettes.

 

Pour rappel, à 0 mètres d'altitude, la pression atmosphérique est de 1 atm, et comme elle augmente de 1 atm tous les 10 mètres, elle est donc de 4 atm à 30 mètres de profondeur.

On va utiliser la loi de Henry : V_{gaz dissous} = S.P_i.V_total

- Item A : vrai --> V_{gaz dissous} = 0,04 x 0,2 x 4  = 0,032 ml/ml de plasma. Je n'ai pas multiplié par 3, car on veut la valeur en ml/ml.

- Item B : vrai --> V_{gaz dissous} = 0,02 x 0,8 x 4 = 0,064 ml/ml de plasma

- Item C : faux --> 0,064 x 3000 = 192 ml d'azote dissous dans le plasma total du plongeur

- Item D : vrai  --> V_{gaz dissous} = 0,02 x 0,8 x (4-1) x 3000 = 144 ml

- Item E : faux --> c'est une question de cours

 

Voilà! Encore, une fois, vérifie avec la correction officielle.

J'espère avoir répondu à ta question!

Bon courage

 

[helenax]

Salut @Elisa01!

 

Le 4 dans le calcul correspond à la pression auquel est soumis le plongeur à 30 mètres d'altitude... Dans les premiers items je ne multiplie pas par 3, qui est le volume plasmatique total du plongeur, car on veut une valeur en ml/ml, et non pas dans le volume plasmatique total.

Pour rappel, le volume de gaz dissous dépend de s, Pi et V, mais aussi de la pression exercée sur ce volume de gaz. Si le plongeur était à la surface, j'aurais multiplié par 1 atm.

 

J'espère que c'est plus clair!

[une_PASSionnée]

@helenaxcoucou dsl du dérrangement, mais ne comprends toujours pas prq on ne multiplie pas S.P_{i   par le volume total} sachant que la formule est la suivante V_{gaz dissous} = S.P_i.V_total??

[helenax]

Lorsqu'on calcul V_{gaz dissous}, le résultat est classiquement en mL ou L, puisqu'il s'agit d'un volume.

Mais dans les énoncés A et B, on veut un résultat qui est en mL/mL... donc si on multipliait par le V_total on se retrouverait avec V_{gaz dissous} en mL, et ce n'est pas ce qu'on cherche dans ces items.

En revanche, à l'item C on demande un résultat en mL, donc on multiplie par le V_total.

 

Pour expliquer ça d'une autre manière :

Dans les items A et B, on veut la quantité de O₂ ou N₂ en mL/mL de plasma. C'est la volume en mL d'O₂ ou N₂ par mL de plasma. Comme les coefficients de solubilités sont donnés en mL/mL, ce n'est pas la peine de multiplier par V_total. On ne demande pas la quantité de O₂ ou N₂ dans la totalité du plasma.

C'est dans l'item C qu'on pose cette question.

 

Ce n'est pas parce que dans la formule on multiplie par le volume total qu'il faut absolument le faire dans tous les QCM. Il faut mettre la formule dans son contexte.

 

Voilà! Bon courage pour l'épreuve!

Edited December 13, 2021 by helenax

[camcam0412]

Bonjour ! Moi je comPrends pas pourquoi on fait x3000 et pas x30000 parce que de L en mL ca fait plus que 3000 non ?