Natremie normale par Litre de solvant, AH BON!!!!????????

[chlorure]

Bonjour !

Titre fracassant pour question fracassante, je ne comprends pas du tout le raisonnement de la C ! La correction cite un 0,9L de solvant, mais d'où sort-il, s'il-vous plait? 

Merci à celui/celle qui éclairera ma lanterne 

Edited November 4, 2021 by ninadpch

[Petit_Bateau]

Saluuuut @ninadpch, 

 

On exprime nos données en litre de SOLUTION donc il y a de l'eau mais aussi autres chose et notamment des protéines qui prennent de la place. Il faut donc que tu exprimes tes données en litre de SOLVANT (que de l'eau) pour voir si la valeurs est correcte.

 

Ta part de protéines ici est 100g soit 100mL donc il y a 900 mmL d'eau (0,9 L d'eau).

 

Tu fais un produit en croix pour retrouver ta correspondance : 

On obtient donc 135*0,9 = 150mmol/L de solvant, ce qui correspond à une valeur de natrémie normale. Donc l'item est vrai. 

 

Par ailleurs, c'est plus précis d'utiliser la molalité que la molarité (exemple ici, on peut se dire que la natrémie est un peu basse, mais en fait elle est assez normale) mais en clinique, on utilise la molarité car c'est plus pratique. Cependant, il faut donc toujours surveiller la protidémie pour minimiser les erreurs sur la molarité.

 

C'est okay pour toi ? 

[chlorure]

C'est carrément okay !! Merci beaucoup ⛴️

[31100.pdf]

Le 04/11/2021 à 20:18, Petit_Bateau a dit :

Saluuuut @ninadpch, 

 

 

On exprime nos données en litre de SOLUTION donc il y a de l'eau mais aussi autres chose et notamment des protéines qui prennent de la place. Il faut donc que tu exprimes tes données en litre de SOLVANT (que de l'eau) pour voir si la valeurs est correcte.

 

Ta part de protéines ici est 100g soit 100mL donc il y a 900 mmL d'eau (0,9 L d'eau).

 

Tu fais un produit en croix pour retrouver ta correspondance : 

On obtient donc 135*0,9 = 150mmol/L de solvant, ce qui correspond à une valeur de natrémie normale. Donc l'item est vrai. 

 

Par ailleurs, c'est plus précis d'utiliser la molalité que la molarité (exemple ici, on peut se dire que la natrémie est un peu basse, mais en fait elle est assez normale) mais en clinique, on utilise la molarité car c'est plus pratique. Cependant, il faut donc toujours surveiller la protidémie pour minimiser les erreurs sur la molarité.

 

C'est okay pour toi ? 

slt !

 

j'ai pas compris pourquoi tu raisonens par rapport au protéine pour déterminer le volume de solvant ?  et aussi la valeur normal n'est pas 140 mmol/L ?

 

merci d'avnace 

[MauriceLePoisson]

Hola @N31100 

Il y a 9 heures, N31100 a dit :

j'ai pas compris pourquoi tu raisonens par rapport au protéine pour déterminer le volume de solvant ?

C'est une partie de cours qui ne vous a probablement pas été enseigné (on peut cependant attendre confirmation de quelqu'un ayant été en cours). 

Mais pour faire simple on va considérer que 1g de protéines occupe un volume de 1mL. On va aussi considérer que seules les protéines prennent une place conséquente dans ta solution. 

A partir de là tu peux déterminer ta natrémie par litre de solvant et non plus par litre de solution (c'est simplement une autre manière de l'évaluer notamment dans certains cas pathologiques). 

 

Il y a 9 heures, N31100 a dit :

la valeur normal n'est pas 140 mmol/L ?

Puisque tu ne te situes plus par litre de solution mais par litre de solvant non; cette valeur normale sera plus élevée (puisque tu divises par la quantité de solvant au lieu de solution qui est donc un plus petit chiffre). 

 

Est-ce que c'est plus clair pour toi ma grande ?

[31100.pdf]

Slt !

 

merci beaucoup ! Non on en pas parlé en cours .