Membres PassPartout_ Posted October 3, 2021 Membres Share Posted October 3, 2021 salut, je faisais le td du prof et je suis tombée sur une grosse incompréhension : pourquoi l'item B est-il compté vrai alors qu'on ne mesure qu'une seule fois la cortisolémie chez un individu ? On dose une fois la cortisolémie chez 100 sujets. On obtient donc 100 valeurs de cortisolémie. Les résultats sont évidemment dispersés. Quelles sources de variabilité se cachent derrière cette dispersion ? Indiquez si les propositions suivantes sont vraies ou fausses. B- Entre autre, la variabilité intra-individuelle je comprends vraiment pas... Merci d'avance ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Sans-Visage Posted October 3, 2021 Ancien du Bureau Share Posted October 3, 2021 Hello ! En gros, il faut comprendre que ton individu a une cortisolémie différente par rapport à lui même. Si il a une valeur X à 10h, il aura peut être Y à 12h, etc. Maintenant, imagines deux individus A et B qui ont exactement les mêmes valeurs de cortisolémie (=> aucune variabilité inter-individuel, c'est strictement identique), chez les deux sujets elle fait la même courbe, mais disons qu'on prend leur mesure à 5 minutes d'intervalle. Il y aura une différence entre les deux, et pourtant ils ont bien les mêmes valeurs en même temps. La seule variabilité qui explique ça, c'est la variabilité intra individuelle, elle rentre donc bien en jeu Tu me dis si c'est clair, sinon je te réexplique 0:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membres PassPartout_ Posted October 3, 2021 Author Membres Share Posted October 3, 2021 il y a 1 minute, Sans-Visage a dit : Hello ! En gros, il faut comprendre que ton individu a une cortisolémie différente par rapport à lui même. Si il a une valeur X à 10h, il aura peut être Y à 12h, etc. Maintenant, imagines deux individus A et B qui ont exactement les mêmes valeurs de cortisolémie (=> aucune variabilité inter-individuel, c'est strictement identique), chez les deux sujets elle fait la même courbe, mais disons qu'on prend leur mesure à 5 minutes d'intervalle. Il y aura une différence entre les deux, et pourtant ils ont bien les mêmes valeurs en même temps. La seule variabilité qui explique ça, c'est la variabilité intra individuelle, elle rentre donc bien en jeu Tu me dis si c'est clair, sinon je te réexplique 0:) j'ai toujours pas compris désolée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tuteur Spirou Posted October 3, 2021 Tuteur Share Posted October 3, 2021 il y a 7 minutes, PassPartout_ a dit : salut, je faisais le td du prof et je suis tombée sur une grosse incompréhension : pourquoi l'item B est-il compté vrai alors qu'on ne mesure qu'une seule fois la cortisolémie chez un individu ? Salut, en faisant des qcm j'ai aussi remarqué cette "incohérence", alors après quelque recherche (merci le poly du tat) j'ai pue trouver : La variabilité intra-individuelle rentre en compte même dans le cas où l’on a plusieurs individus auxquels on fait un prélèvement chacun. Du coup ton l'item est vrai Voila je ne t'ai pas vraiment expliqué mais j'ai essayé de t'apporter une réponse. Bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution windu Posted October 3, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted October 3, 2021 Coucou, @Sans-Visage a tout à fait raison, je t'apporte juste les formulations données par le prof en cours si ça peut t'aider à comprendre : dès lors que l'on a un plan d'expérience avec plusieurs patients et que la mesure a au moins une petite variabilité intra-individuelle (cortisolémie très variable chez un même individu donc ok), il y a de la variabilité intra-individuelle même avec un seul patient. En gros, le fait que la valeur puisse changer pour un même individu augmente les variations totales, même si on ne prend qu'une mesure par personne. Si on voulait diminuer cette variabilité intra-individuelle, on pourrait par exemple prendre une moyenne obtenue après 10 mesures par sujet sur ces 100 sujets. Dis-moi si c'est toujours pas très compréhensible Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membres PassPartout_ Posted October 3, 2021 Author Membres Share Posted October 3, 2021 je crois que je vois, merci beaucoup pour vos précisions @windu et @Sans-Visage il y a 4 minutes, Spirou a dit : Salut, en faisant des qcm j'ai aussi remarqué cette "incohérence", alors après quelque recherche (merci le poly du tat) j'ai pue trouver : La variabilité intra-individuelle rentre en compte même dans le cas où l’on a plusieurs individus auxquels on fait un prélèvement chacun. Du coup ton l'item est vrai Voila je ne t'ai pas vraiment expliqué mais j'ai essayé de t'apporter une réponse. Bonne soirée très bien merci beaucoup :)) Sans-Visage 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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