Ancien Responsable Matière Aminarthrose Posted September 19, 2021 Ancien Responsable Matière Posted September 19, 2021 Bonjour, J'essaye de m'exercer sur les OM liantes anti liantes et le diagramme énergétique mais j'avais une petite question. Lorsque l'on remplit le diagramme dans le cas de N2 on se retrouver à la fin pour remplir pi 2px et pi 2py avec 4e- à placer (sachant qu'avant on en avait 6 et qu'on en a mis 2 dans la sigma 2pz). Mais à ce moment la est ce qu'on met du coup 2e- dans chaque pi (2px et 2py), ou bien on fais selon la règle de HUND en plaçant du coup 1e- dans chaque 2p pour pouvoir ensuite placer les 2 derniers électrons dans pi 2px* et pi 2py* càd un dans chaque aussi? Je sais pas si c'est vraiment clair ce que je dis, mais j'espère l'avoir été un minimum... Au passage, pour les hybridations, est ce que on peut affirmer pour le carbone que: -s il fait une simple liaison= sp3 -si il fait une double liaison=sp2 -si il fait une simple liaison=sp ? Désolée du dérangement, et merci d'avance!! Quote
LP_ Posted September 19, 2021 Posted September 19, 2021 Salut ! L'ordre de remplissage est le suivant (1 ligne correspond à un niveau énergétique) : sigma2s (2 électrons) sigma*2s (2 électrons) sigma2pz (2 électrons) pi2px (1 électron spin 1/2) ; pi2py (1 électron spin 1/2) ; pi2px (1 électron spin -1/2) ; pi2py (1 électron spin -1/2) pi*2px (1 électron spin 1/2) ; pi*2py (1 électron spin 1/2) ; pi*2px (1 électron spin -1/2) ; pi*2py (1 électron spin -1/2) sigma*2pz (2 électrons) Et pour me carbone, il est généralement juste hybridé sp3, pour permettre ses 4 liaisons. Je pense pas qu'il faille s'embêter plus sur ce point. Voilà, j'espère avoir un peu clarifié la situation pour toi. Bonne journée ! Aminarthrose 1 Quote
Ancien du Bureau Solution Amélithium Posted September 19, 2021 Ancien du Bureau Solution Posted September 19, 2021 Coucou ! @Aminadhm, @lilipuech a super bien répondu, merci ! Reveal hidden contents Je rajoute juste que dans le post du Référencement des Items Résolus Chimie PASS, tu as 3 liens avec des explications, notamment un sur le diagramme énergétique du N2 si ça t'intéresse ! N'hésite pas si certains points ne sont tjrs pas clairs ! On 9/19/2021 at 9:35 AM, Aminadhm said: Au passage, pour les hybridations, est ce que on peut affirmer pour le carbone que: -s il fait une simple liaison= sp3 -si il fait une double liaison=sp2 -si il fait une simple liaison=sp ? Expand Alors oui tu as l'idée, attention juste à certains points ! Pour trouver l'hybridation d'un atome, il te suffit de compter le nb d'atomes qui sont directement liés à ton atome d'intérêt + le nb de DNL, et la somme que tu trouves correspond au nb de lettres dans l'hybridation ! Le C n'a jamais de DNL du coup : - S'il fait 4 liaisons simples (avec 4 atomes du coup) : 4 lettres --> s p p p --> hybridation sp3 - S'il fait 2 liaisons simples et 1 double, il est donc lié à 3 atomes : 3 lettres --> s p p --> hybridation sp2 - S'il fait 2 liaisons doubles (donc avec 2 atomes) : 2 lettres --> s p --> hybridation sp - S'il fait 1 liaison triple et une simple, il va être lié à 2 atomes : 2 lettres --> s p --> hybridation sp Mais attention, ceci n'est valable que pour le C car il fait tjrs 4 liaisons et ne possède jamais de DNL mais pour les autres atomes, il faudra faire attention pcq ce n'est pas le cas (mais la règle énoncée plus haut en gras et soulignée est valable pour n'importe quel atome !). On 9/19/2021 at 10:26 AM, lilipuech said: Et pour me carbone, il est généralement juste hybridé sp3, pour permettre ses 4 liaisons. Je pense pas qu'il faille s'embêter plus sur ce point. Expand C'est le cas, généralement il est hybridé sp3 mais il arrive souvent que vos professeurs vous mettent des atomes de C qui ne font pas 4 liaisons simples, du coup il faut quand même le savoir ! Tu n'as pas besoin d'apprendre tous les cas mais juste de retenir la règle en gras et de savoir retrouver ta molécule en dessinant les OA de la couche externe, en excitant et hybridant pour obtenir la bonne molécule ! N'hésitez pas à poser vos questions si vous ne comprenez pas ! Aminarthrose 1 Quote
Ancien Responsable Matière Aminarthrose Posted September 19, 2021 Author Ancien Responsable Matière Posted September 19, 2021 On 9/19/2021 at 1:04 PM, Amélithium said: Coucou ! @Aminadhm, @lilipuech a super bien répondu, merci ! Reveal hidden contents Je rajoute juste que dans le post du Référencement des Items Résolus Chimie PASS, tu as 3 liens avec des explications, notamment un sur le diagramme énergétique du N2 si ça t'intéresse ! N'hésite pas si certains points ne sont tjrs pas clairs ! Alors oui tu as l'idée, attention juste à certains points ! Pour trouver l'hybridation d'un atome, il te suffit de compter le nb d'atomes qui sont directement liés à ton atome d'intérêt + le nb de DNL, et la somme que tu trouves correspond au nb de lettres dans l'hybridation ! Le C n'a jamais de DNL du coup : - S'il fait 4 liaisons simples (avec 4 atomes du coup) : 4 lettres --> s p p p --> hybridation sp3 - S'il fait 2 liaisons simples et 1 double, il est donc lié à 3 atomes : 3 lettres --> s p p --> hybridation sp2 - S'il fait 2 liaisons doubles (donc avec 2 atomes) : 2 lettres --> s p --> hybridation sp - S'il fait 1 liaison triple et une simple, il va être lié à 2 atomes : 2 lettres --> s p --> hybridation sp Mais attention, ceci n'est valable que pour le C car il fait tjrs 4 liaisons et ne possède jamais de DNL mais pour les autres atomes, il faudra faire attention pcq ce n'est pas le cas (mais la règle énoncée plus haut en gras et soulignée est valable pour n'importe quel atome !). C'est le cas, généralement il est hybridé sp3 mais il arrive souvent que vos professeurs vous mettent des atomes de C qui ne font pas 4 liaisons simples, du coup il faut quand même le savoir ! Tu n'as pas besoin d'apprendre tous les cas mais juste de retenir la règle en gras et de savoir retrouver ta molécule en dessinant les OA de la couche externe, en excitant et hybridant pour obtenir la bonne molécule ! N'hésitez pas à poser vos questions si vous ne comprenez pas ! Expand Parfait! Ca marche merci beaucoup, tout est clair pour le moment merci a toi ! Oui je ferais attention a faire en sorte d'utiliser la règle mais c'était seulement une petite remarque, mais merci beaucoup du coup! On 9/19/2021 at 10:26 AM, lilipuech said: Salut ! L'ordre de remplissage est le suivant (1 ligne correspond à un niveau énergétique) : sigma2s (2 électrons) sigma*2s (2 électrons) sigma2pz (2 électrons) pi2px (1 électron spin 1/2) ; pi2py (1 électron spin 1/2) ; pi2px (1 électron spin -1/2) ; pi2py (1 électron spin -1/2) pi*2px (1 électron spin 1/2) ; pi*2py (1 électron spin 1/2) ; pi*2px (1 électron spin -1/2) ; pi*2py (1 électron spin -1/2) sigma*2pz (2 électrons) Et pour me carbone, il est généralement juste hybridé sp3, pour permettre ses 4 liaisons. Je pense pas qu'il faille s'embêter plus sur ce point. Voilà, j'espère avoir un peu clarifié la situation pour toi. Bonne journée ! Expand Merci a toi aussi pour ta réponse rapide et clair! Bonne fin de journée a vous deux!! LP_ and Amélithium 1 1 Quote
RedemptionArc Posted September 19, 2021 Posted September 19, 2021 On 9/19/2021 at 1:04 PM, Amélithium said: Coucou ! @Aminadhm, @lilipuech a super bien répondu, merci ! Reveal hidden contents Je rajoute juste que dans le post du Référencement des Items Résolus Chimie PASS, tu as 3 liens avec des explications, notamment un sur le diagramme énergétique du N2 si ça t'intéresse ! N'hésite pas si certains points ne sont tjrs pas clairs ! Alors oui tu as l'idée, attention juste à certains points ! Pour trouver l'hybridation d'un atome, il te suffit de compter le nb d'atomes qui sont directement liés à ton atome d'intérêt + le nb de DNL, et la somme que tu trouves correspond au nb de lettres dans l'hybridation ! Le C n'a jamais de DNL du coup : - S'il fait 4 liaisons simples (avec 4 atomes du coup) : 4 lettres --> s p p p --> hybridation sp3 - S'il fait 2 liaisons simples et 1 double, il est donc lié à 3 atomes : 3 lettres --> s p p --> hybridation sp2 - S'il fait 2 liaisons doubles (donc avec 2 atomes) : 2 lettres --> s p --> hybridation sp - S'il fait 1 liaison triple et une simple, il va être lié à 2 atomes : 2 lettres --> s p --> hybridation sp Mais attention, ceci n'est valable que pour le C car il fait tjrs 4 liaisons et ne possède jamais de DNL mais pour les autres atomes, il faudra faire attention pcq ce n'est pas le cas (mais la règle énoncée plus haut en gras et soulignée est valable pour n'importe quel atome !). C'est le cas, généralement il est hybridé sp3 mais il arrive souvent que vos professeurs vous mettent des atomes de C qui ne font pas 4 liaisons simples, du coup il faut quand même le savoir ! Tu n'as pas besoin d'apprendre tous les cas mais juste de retenir la règle en gras et de savoir retrouver ta molécule en dessinant les OA de la couche externe, en excitant et hybridant pour obtenir la bonne molécule ! N'hésitez pas à poser vos questions si vous ne comprenez pas ! Expand Yo c'est quoi des DNL du coup ? Et ça donnerait quoi le diagramme énergétique de N2 stp ? Quote
Ancien du Bureau Amélithium Posted September 19, 2021 Ancien du Bureau Posted September 19, 2021 On 9/19/2021 at 5:08 PM, top100ez said: Yo c'est quoi des DNL du coup ? Et ça donnerait quoi le diagramme énergétique de N2 stp ? Expand Oups excuse-moi ... c’est Doublet Non Liants Tu as ce post où j’ai détaillé le diagramme : Dis-moi si c’est plus clair ou si tu as des points que tu comprends pas ! Quote
RedemptionArc Posted September 19, 2021 Posted September 19, 2021 On 9/19/2021 at 5:19 PM, Amélithium said: Oups excuse-moi ... c’est Doublet Non Liants Tu as ce post où j’ai détaillé le diagramme : Dis-moi si c’est plus clair ou si tu as des points que tu comprends pas ! Expand Nickel j'avais bon ! Merci bcp, passe une bonne soirée Amélithium 1 Quote
Ancien du Bureau Amélithium Posted September 19, 2021 Ancien du Bureau Posted September 19, 2021 On 9/19/2021 at 5:27 PM, top100ez said: Nickel j'avais bon ! Merci bcp, passe une bonne soirée Expand Super ! Avec plaisir ! Merci ! À toi aussi ! Quote
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