Ancien du Bureau lyto Posted September 24, 2015 Ancien du Bureau Share Posted September 24, 2015 Voici le topic pour vos remarques sur la colle d'HISTOLOGIE. Celles-ci pourront faire l'objet d'éventuels errata.Merci de lire les messages postés précédemment afin de ne pas poser une question à laquelle les RMs et tuteurs auraient déjà répondu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vivanasri Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Concernant l'item 13D d'histologie, "les jonctions intercellulaires diminuent l'espace intercellulaire".Cet item est compté vrai, mais pourtant les jonctions de cohésions ne le modifient pas si ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mimoma Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Tout à fait d'acccord avec vivanasri =) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Noha Posted September 24, 2015 Ancien du Bureau Share Posted September 24, 2015 En effet c'est faux, je le rectifierai au moment de la correction Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
melie Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, concernant l'item E du qcm 6 "les pathologies dues a une modification de l'architecture du cil se traduisent par un dysfonctionnement ciliaires conduisant a une immobilité ciliaire : syndrome du cil immobile ou syndrome de kartagener" compté vrai hors il me semble que le syndrome de kartagener comporte en plus un situs inversus. De meme pour l'item E de la question 11 "le syndrome de kartagener se traduit par une immobilité ciliaire" et le situs inversus? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalic Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Histologie, QCM 2 Item E " L'intima est la séreuse ..... " Compté vrai. Mais ce n'est pas une séreuse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalic Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, concernant l'item E du qcm 6 "les pathologies dues a une modification de l'architecture du cil se traduisent par un dysfonctionnement ciliaires conduisant a une immobilité ciliaire : syndrome du cil immobile ou syndrome de kartagener" compté vrai hors il me semble que le syndrome de kartagener comporte en plus un situs inversus. De meme pour l'item E de la question 11 "le syndrome de kartagener se traduit par une immobilité ciliaire" et le situs inversus? Pour l'item E qcm 6: Tu as une immobilité cillaire dans les 2 cas Qcm 11: Même chose je pense, Kartagener a une immobilité cillaire, ce qui n'est donc pas faux. Reste à voir si " caractérisé " censé englobé le situs inversus du coup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arrecas Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Pour l'item E qcm 6: Tu as une immobilité cillaire dans les 2 cas Qcm 11: Même chose je pense, Kartagener a une immobilité cillaire, ce qui n'est donc pas faux. Reste à voir si " caractérisé " censé englobé le situs inversus du coup Pour l'item E QCM 6 : Le syndrome de Kartagener désigne un syndrome du cil immobile + un situs inversus. L'immobilité ciliaire n'est pas suffisante pour parler d'un syndrome de Kartagener. QCM 11 E : Comme dit plus haut, l'immobilité ciliaire traduit un syndrome du cil immobile seulement, ce n'est pas suffisant pour parler d'un Kartagener puisqu'on n'a aucune information sur la présence ou non d'un situs inversus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tildou19 Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 je suis d'accord pour l'errata de la 11E Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Membre d'Honneur Sahra Posted September 24, 2015 Membre d'Honneur Share Posted September 24, 2015 C'est plus une demande d'explications qu'une errata: 6C "Les différenciations membranaires apicales sont les microvillosités et les cils vibratiles". J'ai mis faux en pensant que la proposition excluait les stéréocils.. Du coup, les stéréocils sont pris en compte dans les microvillosités ou je ne comprends absolument rien ^^ ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Txatxa Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, bonjour QCM12 Item E : Pour moi on ne peux pas dire que ces épithélium soient identiques, car l'un des deux est cilié et pas l'autre ! Voila voila, j'ai fait ma relou ^^ j'imagine que c'est juste un petit manque de précision Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arrecas Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Concernant le QCM 12 item E "l'épithélium tubaire et l'épithélium endocervical sont identiques" compté vrai. L'item est vrai du point de vue du type d'épithélium (prismatique simple). Néanmoins, l'item ne présentant aucune précision, on peut considérer que les deux épithéliums sont différent, le premier présentant des cils alors que le second non.Concernant le QCM 8 item B "Les produits de sécrétion protéiques de la glande mammaire sont sécrétées par mode d'excretion apocrine" compté faux. Sur la correction, il est écrit "Le mode d'excrétion apocrine concerne le lait, alors que les produits de sécrétion protéiques subissent une exocytose", hors le mode d'excrétion apocrine comprend bien une exocytose.Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bûchefurtive Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, je signale une nouvelle erreur a modifier: -qcm 16( qcm7 histo) B: Vrai : elles ne sont pas présentes dans tous les epitelium simple : ex cellules endotheliales, seules celles formant la BhE en ont donc pas les autres logiquement permettant une diffusion intercellulaire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vitalic Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Pour l'item E QCM 6 : Le syndrome de Kartagener désigne un syndrome du cil immobile + un situs inversus. L'immobilité ciliaire n'est pas suffisante pour parler d'un syndrome de Kartagener. QCM 11 E : Comme dit plus haut, l'immobilité ciliaire traduit un syndrome du cil immobile seulement, ce n'est pas suffisant pour parler d'un Kartagener puisqu'on n'a aucune information sur la présence ou non d'un situs inversus. Peut être du coup! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexandresol Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, j'ai moi aussi quelques problèmes concernant la correction : QCM 2 E compté vrai deviendrait faux Puisque l'intima n'est en aucun cas une séreuse (péricarde, péritoine, plèvre ...) QCM 8 A Il ne semble pas que la musqueuse nasale était traitée dans le cours cette année ... QCM 11 E Le syndrome de Kartagener se traduit par une immobilité ciliaire ... Oui mais pas seulement ... QCM 13 D compté vrai devient faux Puisque les desmosomes et zonula adherens ne diminuent pas l'espace intercellulaire et peuvent même légèrement l'augmenter Voilà merci de vos réponses A bientot le TAT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sarpersia Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonjour, J'ai aussi quelques remarques qui rejoindront d'autres commentaires. Au niveau de l'histo: QCM 2E : l'intima n'est pas une séreuse, réponse comptée pourtant vraie. QCM 6C : les stéréocils sont-ils comptés dans les microvillosités ? QCM 8A : muqueuse nasale non traitée en cours QCM 11B: "la lamina lucida et lamina reticularis forment la basale". Si basale seulement, sans précision, il s'agit de la LL + LD + LR soit membrane basale. Lame basale =LD+LL. Je ne comprend donc pas la rèponse. QCM 12E : comme dit plus haut ép. tubaire= stéréocils et ép. endocervical= absence stéréocils donc les deux sont différents sur ce point et pas de précision dans la question. QCM 13D: la question de la jonction intercellulaire va apparemment être corrigée Et puis voilà ça suffira comme ça ^^ Merci pour votre travail en tout cas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CHACOTTE Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Tout d'abord merci pour cette colle ! Ensuite je suis absolument d'accord en ce qui concerne les item 11 E et 6 E ! Pour le QCM 2E, il me semble que la prof a bien précisé qu'on ne pouvait pas parler de séreuse pour l'intima... Et je rejoints également les commentaires précédents pour le QCM 12 E ! Ils ne peuvent pas être identiques puisqu'il ne sont pas du tout composés des mêmes cellules ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sarpersia Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Simplement par rapport au QCM 6E, si on lit bien l'énoncé ( "les pathologies dues a une modification de l'architecture du cil se traduisent par un dysfonctionnement ciliaires conduisant a une immobilité ciliaire : syndrome du cil immobile ou syndrome de kartagener" ), on parle uniquement d'une modification de l'architecture du cil. On la retrouve bel et bien dans le sd de Kartagener. Même s'il y a un situs inversus, selon mon interprétation, on a pas à s'en occuper car ce n'est pas le sujet de la question. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leob Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonsoir, merci pour cette colle ! Quelques remarques en histo : • L'intima n'est pas une séreuse la prof a été claire là dessus, donc 2E serait faux. • L'épithélium tubaire est cilié contrairement à l'épithélium endocervical donc ils ne sont pas identiques, 12E serait faux. • Les jonctions de cohésion de type desmosome augmentent l'espace intercellulaire, donc 13D serait faux. Merci encore et bonne soirée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Robin Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonsoir, merci pour cette colle ! Quelques remarques en histo : • L'intima n'est pas une séreuse la prof a été claire là dessus, donc 2E serait faux. • L'épithélium tubaire est cilié contrairement à l'épithélium endocervical donc ils ne sont pas identiques, 12E serait faux. • Les jonctions de cohésion de type desmosome augmentent l'espace intercellulaire, donc 13D serait faux. Merci encore et bonne soirée ! J suis tout à fait daccord je ne voit rien d'autre Pour aider les personnes qui ont des problèmes avec la question 6E si je me souvient vien c'est le disfonctionnement des cils qui est responsable du situs inversus, normalement on le voit en embryo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hamberger Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonsoir ! Pour la 11 E : bien sûr que le syndrome de Kartagener se traduit par une immobilité cilliaire. Point. Il y a pas écrit "Le syndrome de Kartagener NE se traduit QUE par une immobilité cilliaire" là on est d'accord c'est faux. On peux pas dire que le syndrome de Kartagener ne se traduit pas par une immobilité cilliaire. Tout ça pour dire qu'il faut prendre les QCM au pied de la lettre, en fait. Et d'accord avec la 12E, tubaire cilié et endocervical c'est pas "identique". ^^ Merci pour la colle ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
eleonoredlt Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Bonsoir, tout d'abord merci pour cette colle ! 2E nous avons vu en td et en cours que l'intima n'etait pas une sereuse 6E il y a une ambiguite dans l'item "se traduit" peut se comprendre comme "se caracterise" alors l'item serait faux car le syndrome de Kartagenere est caracterisé par l'immobilité cilliaire + un situs inversus 11E meme chose que pour la 6E 12C il y a une ambiguite "l'epithelium a de nombreux roles (protection, secretion, absorption) ..." il est vrai qu'il possede de nombreux role mais etant habitué a vos petits pieges dans les parentheses on peut considerer cet item faux car il n'y a pas de points de suspension ou de "entre autre" apres ces 3 roles or l'epithelium possede 5 roles il manque ici l'excretion et le role sensoriel 12E le type epithelial est le meme mais les deux epithelium ne sont pas "identiques" 13D toutes les jonctions intercellulaire ne reduisent pas l'espace intercellulaire, cela est vrai uniquement pour les jonctions etanches et communicantes Merci d'avance pour vos corrections ou explications Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Linda Posted September 24, 2015 Ancien du Bureau Share Posted September 24, 2015 Bonsoir Bonjour, concernant l'item E du qcm 6 "les pathologies dues a une modification de l'architecture du cil se traduisent par un dysfonctionnement ciliaires conduisant a une immobilité ciliaire : syndrome du cil immobile ou syndrome de kartagener" compté vrai hors il me semble que le syndrome de kartagener comporte en plus un situs inversus. De meme pour l'item E de la question 11 "le syndrome de kartagener se traduit par une immobilité ciliaire" et le situs inversus? L'item n'est pas exclusif. On ne dit pas que le Sd de Kartagener ne comprend pas de situs inversus, on dit juste qu'il y a une immobilité ciliaire. Ca n'exclut pas les autres caractéristiques de ce Sd. Donc l'item est bien vrai. Tout comme à la question 11E. C'est plus une demande d'explications qu'une errata: 6C "Les différenciations membranaires apicales sont les microvillosités et les cils vibratiles". J'ai mis faux en pensant que la proposition excluait les stéréocils.. Du coup, les stéréocils sont pris en compte dans les microvillosités ou je ne comprends absolument rien ^^ ? Si on suit le plan du cours de Mme Courtade, on voit qu'elle différencie bien stéréocils et microvillosités. De plus, leur structure est vraiment différente (autant dans la taille, que dans la structure interne). Et la proposition du QCM n'exclut pas les stéréocils justement. Il faut vraiment s'habituer à ça, et se dire que si l'exclusion n'est pas clairement énnoncé dans la proposition ben y a pas d'exclusion quoi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Linda Posted September 24, 2015 Ancien du Bureau Share Posted September 24, 2015 Concernant le QCM 12 item E "l'épithélium tubaire et l'épithélium endocervical sont identiques" compté vrai. L'item est vrai du point de vue du type d'épithélium (prismatique simple). Néanmoins, l'item ne présentant aucune précision, on peut considérer que les deux épithéliums sont différent, le premier présentant des cils alors que le second non. Concernant le QCM 8 item B "Les produits de sécrétion protéiques de la glande mammaire sont sécrétées par mode d'excretion apocrine" compté faux. Sur la correction, il est écrit "Le mode d'excrétion apocrine concerne le lait, alors que les produits de sécrétion protéiques subissent une exocytose", hors le mode d'excrétion apocrine comprend bien une exocytose. Merci Malgré que le mode d'excrétion apocrine comprenne l'excrétion mérocrine et l'excrétion holocrine, il est bien précisé dans le cours que les produits de sécrétion protéique en particulier sont excrétés par exocytose, alors que les lipides sont excrétés sous forme de goutelettes qui se détachent en emportant une partie de la membrane du pôle apical. Je sais que c'est chiant au début, mais il vous faut être un maximum rigoureux. Faut pas aller chercher plus loin que l'énoncé de l'item. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Arrecas Posted September 24, 2015 Share Posted September 24, 2015 Malgré que le mode d'excrétion apocrine comprenne l'excrétion mérocrine et l'excrétion holocrine, il est bien précisé dans le cours que les produits de sécrétion protéique en particulier sont excrétés par exocytose, alors que les lipides sont excrétés sous forme de goutelettes qui se détachent en emportant une partie de la membrane du pôle apical. Je sais que c'est chiant au début, mais il vous faut être un maximum rigoureux. Faut pas aller chercher plus loin que l'énoncé de l'item. Je ne vois pas en quoi le fait que les lipides soient excrétés sous forme de gouttelettes empêche l'exocytose de sécrétion protéique dans le mode apocrine. On peut clairement voir sur le schéma présent dans le cours qu'avant l'excretion des gouttelettes lipidiques de nombreux grains de sécrétion protéique sont excrétés par la glande mammaire, de manière similaire au mode mérocrine. Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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