mathildephx Posted September 20, 2015 Share Posted September 20, 2015 Bonjour, Je ne comprends pas ce concept de "pseudo-tétraploïdie". Après réplication de l'ADN, le pronucléus mâle comporte n chm à 2n chmd tout comme l'ovocyte donc après fusion des 2 pronucléi , on obtient 2n chm et 4n cmhd non? on est donc bien à 4n ADN, c'est bien cela? Si oui alors, pourquoi "pseudo"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution thomas_csa Posted September 20, 2015 Solution Share Posted September 20, 2015 Salut, En fait il me semble que la notion de trétaploïde est spécifique de la méiose (durant la prophase 1 où les chromosomes forment un tétrade avec leur chromosome homologue=> complexe synaptonémal) Donc on utilise la pseudo-tétraploïdie juste pour désigner l'ovocyte (en fusion et en mitose) qui a 4N ADN avant le rétablissement de la diploïdie Link to comment Share on other sites More sharing options...
mathildephx Posted September 20, 2015 Author Share Posted September 20, 2015 d'accord merci beaucoup! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loch Posted September 20, 2015 Share Posted September 20, 2015 Bonjour, Peut-etre suis-je à côté de la plaque... Si oui désolé ! Mathilde parlait au début de pronucleus... Je suppose donc qu'elle faisait réference à l'étape précédent la fusion des pronuclei. Peut-etre s'agit-il d'une pseudo tetraploidie car la fusion est incomplète (suivie instantanement d'une mitose) donc que la cellule 4n ADN n'existe pas ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mathildephx Posted September 20, 2015 Author Share Posted September 20, 2015 Bonjour, effectivement ta remarque me semble intéressante! Je ne sais pas quoi penser...je ne pense pas que tu sois à côté de la plaque! Link to comment Share on other sites More sharing options...
thomas_csa Posted September 20, 2015 Share Posted September 20, 2015 Après une réflexion un peu plus poussée... On a donc les deux pronucleis qui migrent l'un vers l'autre pour fusionner (Amphimixie) et en même temps il y déclenchement de la première mitose ( donc on passe du stade fusion à 2 cellules diploïdes) Ensuite je vais essayer d'y aller par étape → synthèse de l'ADN au sein des deux pronuclei d'abord →Mise en place d'un seul fuseau de division à partir du centrosome du spz → Formation d'une seule plaque métaphysique (mélange des chromosomes paternels et maternels (amphimixie) →Cytodiérèse symétrique=> séparation de 2 cellules filles Après pour le "pseudo" qui te gène, je crois que j'ai trouvé (et oui je suis trop fort lol...) ,on dit que l'ovocyte est à cette période (juste avant l'amphimixie) pseudo tétraploïde car on a 23 chromosomes du pronucléus mâle et 23 chromosomes du pronucléus femelle plus les chromatides soeurs de chacun) => 4N ADN et que y a pas encore rétablissement de la diploïdie du coup on peux pas dire qu'il y a un nombre double de chromosomes dans un cellule diploïde (c'est pour différencier juste) Après un si veux une vraie confirmation du prof, y a une personne qui à poser une question du style sur Moodle (moooooodle...), sa réponse pourra certainement mieux t'éclairer En espérant t'avoir aidé Link to comment Share on other sites More sharing options...
mathildephx Posted September 21, 2015 Author Share Posted September 21, 2015 J'ai mieux compris le principe de tétraploïdie mais il y a qd même qqchose qui m'échappe... Après la fusion des pronucléi mâle et femelle , tu continues d'utiliser le terme de pronucléi (pour la synthèse d'ADN)...ça veut dire que la fusion n'est pas totalement complète? les 2 pronucléi sont encore distincts? Sinon merci pour ton explication, j'ai compris!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
thomas_csa Posted September 21, 2015 Share Posted September 21, 2015 Un abus de langage désolé, les pronucléi en fusion => zygote (oeuf fécondé), mais il faut bien retenir que tout ce fait en même temps donc on obtient un zygote qui possède 2 blastomères (cellule diploïde identique) qui va commencer sa segmentation (division cellulaire) en se dirigeant vers l'utérus pour son implantation Mais je comprends pas pourquoi tu veux que la fusion ne soit pas complète vu que ça va permettre de rétablir la diploïdie, tu peux regarder sur les schémas du prof, elles sont assez explicite voilà voilà, j'espère avoir été assez clair , si quelqu'un à quelque chose à rajouter qu'il n'hésite pas Link to comment Share on other sites More sharing options...
mathildephx Posted September 22, 2015 Author Share Posted September 22, 2015 d'accord merci! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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