Ancien Responsable Matière Moustache Posted May 29, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted May 29, 2021 Coucouuu Je me suis rendu compte que je captais à moitié comment faire le diagramme moléculaire, du coup j'ai besoin d'une âme charitable pour m'aider (Coucou @Amélithium) Pour l'exemple de l'O2 je faisais ça: 1) je détermine sa couche de Valence donc 8O: 1s2 2s2 2p4 2) je dessine le diagramme avec en premier la couche 2s: https://zupimages.net/viewer.php?id=21/21/tnml.png , comme la couche 2s2 est remplie avec les deux électrons, je dessine pour les 4 orbitales 2éléctrons à l'intérieur ensuite je comprends pas pourquoi c'est une liaison sigma et pas pi 3) je complète le diagramme avec la couche 2p: https://zupimages.net/viewer.php?id=21/21/08v6.png , pour les orbitales entourées en bleu je dois les dessiner exactement comme la couche 2p4 ? c'est à dire 2 électrons dans la première case, 1 électron dans la deuxième case et 1 électrons dans la 3 ème case? par contre pour les orbitales entourées en noir je ne sais absolument pas comment on fait pour trouver cette disposition, comment on sait que pour l'orbitale antiliante on a 2 électrons et 6 dans l'orbitale liante. Là non plus je ne comprends pas pourquoi on a des liaisons sigma et pi, je crois que je vois pas la différence du coup quand on calcul l'ordre de liaison (on obtient 2) je comprends pas pourquoi on a une liaison pi et une liaison sigma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Amélithium Posted May 29, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted May 29, 2021 Coucouuu @Moustache ! Il y a 1 heure, Moustache a dit : 1) je détermine sa couche de Valence donc 8O: 1s2 2s2 2p4 Très bien Il y a 1 heure, Moustache a dit : 2) je dessine le diagramme avec en premier la couche 2s: https://zupimages.net/viewer.php?id=21/21/tnml.png , comme la couche 2s2 est remplie avec les deux électrons, je dessine pour les 4 orbitales 2éléctrons à l'intérieur ensuite je comprends pas pourquoi c'est une liaison sigma et pas pi Alors dans l'idée c'est ça mais attention au vocabulaire (oui je suis relou ...) : tu as les 2 OA (orbitales atomiques) 2s qui ont chacune 2 e-. Ensuite pour 2 OA (celles des 2 atomes de O2), tu as 2 OM (orbitales moléculaires) correspondantes qui sont tjrs "en miroir" : une sigma liante (sans *) de basse énergie et une sigma anti-liante (avec *) de haute énergie (ensuite tu mets 2s pcq ça correspond à l'orbitale). Vu que tu as 4 e- dans les 2 OA 2s, tu places ces 4 e- dans les 2 OM, en commençant tjrq pas remplir celle de plus basse énergie (en bas) puis une fois qu'elle est remplie, tu passes à celle de plus haute énergie. C'est pas des liaisons sigma ou pi, ce sont le nom des OM. La liaison ça vient tout à la fin (mais c'est le même nom donc c'est pour ça que c'est compliqué à comprendre ...) Il y a 1 heure, Moustache a dit : 3) je complète le diagramme avec la couche 2p: https://zupimages.net/viewer.php?id=21/21/08v6.png , pour les orbitales entourées en bleu je dois les dessiner exactement comme la couche 2p4 ? c'est à dire 2 électrons dans la première case, 1 électron dans la deuxième case et 1 électrons dans la 3 ème case? Oui ! Exactement ! Il y a 1 heure, Moustache a dit : par contre pour les orbitales entourées en noir je ne sais absolument pas comment on fait pour trouver cette disposition, Tu as 4 e- à gauche et 4 à droite dans les OA 2p donc en tout tu as 8 e- à placer (4 + 4) dans les OM. Tu commences tjrs par l'OM de plus basse énergie et ensuite tu remontes progressivement jusqu'à placer tous tes e-. Par contre quand tu as 2 OM de même énergie (au même niveau), ce qui correspond aux OM pi2px et py (les 2 liantes et les 2 anti-liantes), il faut te souvenir de la règle de Hund qui dit que "on a le maximum d'électrons de la même sous-couche avec des spins parallèles" donc tu placer 1 e- dans l'OM liante pi 2py, un des l'OM 2px puis vu qu'il te reste encore des e-, tu en mets en deuxième dans l'OM 2py et un autre dans 2px et comme il t'en reste encore 2, tu passes aux OM anti-liantes et tu fais pareil d'où l'obtention de 2 e- célibataires. Il y a 1 heure, Moustache a dit : comment on sait que pour l'orbitale antiliante on a 2 électrons et 6 dans l'orbitale liante. Anti-liant c'est avec une * et liant c'est sans donc tu vois que (sur le schéma général avec toutes les OM) tu as autant d'OM liantes (de plus basse énergie) que d'anti-liantes (de plus haute énergie). Puis une fois que tu as placer tous les e- tu regardes le noms de cases pour voir combien il y en a dans les OM liantes et les OM*. Donc si tu regardes pour les OM 2p (sachant que les 3 OM les plus hautes sont * et les 3 plus basses liantes), tu vois que tu as 6 e- dans les OM liantes (ce sont ceux qui sont appariés) et 2 e- dans les OM * (ceux qui sont célibataires). Il y a 1 heure, Moustache a dit : Là non plus je ne comprends pas pourquoi on a des liaisons sigma et pi, je crois que je vois pas la différence du coup quand on calcul l'ordre de liaison (on obtient 2) je comprends pas pourquoi on a une liaison pi et une liaison sigma Les noms des OM n'ont pas vraiment de rapport avec les liaisons sigma et pi. Il faut retenir les OM sigma sont s et pz et les OM pi sont px et py (liantes et * à chaque fois)/ Ensuite tu calcules ton OL pour voir si tu as un liaison sigma (= liaison simple), une sigma + une pi (= liaison double), une sigma + 2 pi (= liaison triple) ou si t'as pas de liaison (si OL = 0). OL = (nb d'e- liants - nb e- anti-liants) /2 Si tu trouves OL = 1 : 1 liaison sigma Si OL = 2 : 1 liaison sigma + 1 liaison pi Si OL = 3 : 1 liaison sigma + 2 liaisons pi C'est la même règle que pour toutes liaisons. Dis-moi si c'est plus clair ... Sinon tu as aussi ces posts qui sont dans le référencement des items résolus si ça peut t'aider : Diagramme énergétique : - https://forum.tutoweb.org/topic/50320-om-liante-et-anti-liante-diagramme-energétique/?tab=comments#comment-269662 - https://forum.tutoweb.org/topic/53328-liaison-sigme-et-pi-liante-et-antiliante/?tab=comments#comment-284694 - Diagramme du N2 : https://forum.tutoweb.org/topic/55927-diagramme-énergétique/?tab=comments#comment-298151 Si t'as des questions n'hésites pas ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted May 30, 2021 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 30, 2021 (edited) @Amélithium c'était clairement ma phobie en chimie et grâce à toi j'ai tout compris merci beaucoup!!!!! Edited May 30, 2021 by Moustache Amélithium 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Amélithium Posted May 30, 2021 Ancien du Bureau Share Posted May 30, 2021 Avec plaisir ! Bon courage pour la semaine prochaine ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted May 30, 2021 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 30, 2021 @Amélithium merci beaucoup Amélithium 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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