Ancien Responsable Matière Moustache Posted May 27, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted May 27, 2021 Coucouuu Bon j'ai un pb j'ai relu le cours au moins 20 fois je n'y arrive pas là ça me saoule Moustache pas contente du tout, ça ne veut pas rentrer les qcms sur ce sujet ne passent pas non plus donc dernière tentative je m'adresse à vous, petit peuple (non je déconne mdr) afin de me venir en aide, même pour me faire un petit récap de 5 lignes je prends Je me trompe entre l'hypophase, surfactant, qu'est ce qui augmente ou diminue, pourquoi le coeff de tension superficielle augmente avec le rayon etc... Révélation @TACKycardie je t'ai déjà dit que t'expliquais super bien?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Petit_Bateau Posted May 27, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted May 27, 2021 Saluuuut @Moustache, déjà, l'hypophase c'est quoi ? L’hypophase forme un gel à la surface des membranes alvéolo-capillaires, (peu soluble en surface). Il possède à sa surface le surfactant pulmonaire qui est un agent tensioactif. L’hypophase permet le maintient des surfaces d’échanges. Je mettais noté ça dans mon cours pour retenir les différentes relations : Inspiration : Etirement (car on augmente la taille de l'alvéole) = ↗ rayon = ↘ P = ↘ Concentration surfactant pulmonaire (car il faut imaginer que ça s'étale donc ça prend plus de place donc c'est moins concentré) = ↗ σ Expiration : Contraction (car on diminue la taille de l'alvéole) = ↘ rayon = ↗ P = ↗ Concentration surfactant pulmonaire (car on réduit la taille de l'alvéole donc tout est au même endroit donc c'est concentré) = ↘ σ Cependant, il n’y a pas de différence de pression entre une grande alvéole et une petite alvéole grâce au surfactant. Donc c'est pour ça qu'on dit que l'hypophase joue un rôle dans les surfaces d'échanges. Petite illustration qui peut t'aider : Il y a 1 heure, Moustache a dit : pourquoi le coeff de tension superficielle augmente avec le rayon etc... Tu connais la formule pour le cas des alvéoles pulmonaires : ∆P = 2σ/R Si on isole σ, ça donne : σ = (∆P.R)/2 Donc tu vois que si le rayon augmente alors σ augmente aussi. Est-ce que c'est plus clair ? Vaiana and TACKycardie 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TACKycardie Posted May 27, 2021 Share Posted May 27, 2021 Salut Révélation @Moustache non c'est bizarre je ne m'en souviens pas ça m'étonne fortement J'arrive trop tard mais mon capitaine @Petit_Bateau a déjà pris les commandes du navire ! Bref malgré cette explication digne de Jack Sparrow en personne, si je devais rajouter quelques commentaires je dirais que l'hypophase c'est l'addition du gel (qui n'a aucune activité) et du surfactant (qui a une activité tensioactive, càd qu'il empêche l'alvéole de s'affaisser sur elle même). Le surfactant n'est pas sur l'hypophase puisqu'il en fait lui même partie. Sinon pour la loi de laplace, @Petit_Bateau te l'a parfaitement expliqué, je te donne également ma méthode si ça peut te permettre de retenir plus facilement: La formule c'est ∆P = 2σ/R, c'est donc une simple fraction. Or tu sais que pour que l'alvéole ne s'affaisse pas il faut que la pression ne bouge pas, il faut donc que le rapport 2σ/R reste toujours constant. Donc c'est tout simple, si le dénominateur augmente, le numérateur aussi (et inversement s'il diminue). Donc a l'inspiration tu sais que R augmente, pour que le rapport de la fraction reste constant (càd que ∆P ne bouge pas), le numérateur (càd 2σ) va augmenter lui aussi, c'est de la pure logique (logique inverse pour l'expiration). Donc en résumé, σ varie dans le même sens que R, mais ∆P varie dans le sens inverse de R. Bref comme d'hab y'a 89738927 méthodes pour le retenir tu choisis celle qui te convient. Bon courage ! Petit_Bateau 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted May 28, 2021 Author Ancien Responsable Matière Share Posted May 28, 2021 @Petit_Bateau @TACKycardie vous êtes géniaux, c'est tout bon pour moi merciiiii beaucoup Il y a 9 heures, TACKycardie a dit : Masquer le contenu @Moustache non c'est bizarre je ne m'en souviens pas ça m'étonne fortement c'est marrant je me disais la même chose, non plus sérieusement heureusement que t'étais là pdn ces deux mois ( @Petit_Bateau ça compte aussi pour toi ) parce qu'on aurait été bien dans la m**** donc si je passe en LAS2 ce sera en partie grâce à toi (d'ailleurs ils sont passés où les tuteurs mdr) Petit_Bateau and TACKycardie 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Petit_Bateau Posted May 28, 2021 Ancien du Bureau Share Posted May 28, 2021 Courage championne ! Tu vas y arriver, on croit en toi @Moustache ! Et on reste dans les environs jusqu'à vos exams Moustache 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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