sana1515 Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 (edited) Hellooo, alors je faisait le 1er TD de chimie et il y a un item où je bloque et dont je ne comprend pas non plus la correction, https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/rkeq.png , c'est l'item E il est compté vrai et je ne comprend pas trop comment déterminer le groupe.. de même pour l'item C il est compté faux mais pour un autre cas est ce qu'il y a un moyen d'y répondre ? Merci d'avance ! Edited May 9, 2021 by sana1515 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Amélithium Posted May 9, 2021 Ancien du Bureau Share Posted May 9, 2021 Salut @sana1515 ! il y a 59 minutes, sana1515 a dit : Hellooo, alors je faisait le 1er TD de chimie et il y a un item où je bloque et dont je ne comprend pas non plus la correction, https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/rkeq.png , c'est l'item E il est compté vrai et je ne comprend pas trop comment déterminer le groupe.. On a du te donner son numéro atomique Z normalement (Z = 17 pour le Cl), grâce à ça tu peux faire Klechcowski et tu vas trouver comme couche externe 3s² 3p5 donc tu en déduis qu'il appartient au gr 17 et à la 3ème période ! (Je te donnes qq exemples : si tu avais eu juste s1, c'est gr 1 ; s², c'est groupe 2 ; s² d1 c'est groupe 3 (2 + 1 = 3); s² d5 gr 7 (2 + 5) ; s² p1 gr 13 (2 + 10 (du bloc d) +1 = 13) => Donc s² p5 tu fais 2 + 10 + 5 = 17 Est-ce que tu vois ? il y a une heure, sana1515 a dit : de même pour l'item C il est compté faux mais pour un autre cas est ce qu'il y a un moyen d'y répondre ? Le Mn a pour couche externe 3d5 4s² donc tu regardes pour chaque OA de ta couche externe : 3d5 -> n=3 ; l = 2 (car tu es sur le bloc d) donc m = -2, -1, 0, 1, 2 => tu as bien une OA m=0 mais tu n'as qu'un e- dedans car tu as 5 OA d et 5 e- donc un dans chacune. 4s² -> n=4 ; l = 0 (car bloc s) donc m = 0 => tu as 2 e- dans cette OA m=0 Donc tu as bien 3 e- de m = 0 sur sa couche externe, l'item est vrai. Il s'agit d'un erratum ... Je te remets le post où on l'a confirmé : Pour trouver il faut faire comme je viens de faire et donc de décortiquer les nombres quantiques Dis-moi si c'est plus clair ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sana1515 Posted May 9, 2021 Author Share Posted May 9, 2021 J'ai à peu prés compris merci ! mais juste euh il y a 18 minutes, Amélithium a dit : s² p1 gr 13 (2 + 10 (du bloc d) +1 = 13) j'ai compris pour le 2 et le 1 mais pourquoi le bloc d ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Solution Amélithium Posted May 9, 2021 Ancien du Bureau Solution Share Posted May 9, 2021 Avec plaisir @sana1515 Dans le tableau périodique tu as les 2 groupes du bloc s, puis les 10 du bloc d et enfin les 6 du bloc p. Tu peux aller voir le tableau périodique à la diapo 35 du CM3 pour mieux comprendre. Du coup quand tu passes aux éléments du bloc p il ne faut pas oublier les 10 groupes du bloc d qui sont juste avant. En fait c'est par rapport à l'ordre de remplissage dans le tableau périodique et en fonction de Klechcowski, ce qui fait que le bloc d est intercalé entre les blocs s et p et du coup vu que tu as les groupes 1, 2, ..., 17, 18 de gauche à droite, tu as les 2 premiers qui sont pour le bloc s (gr 1 et 2), les 10 suivants pour le bloc d (3 à 12) et enfin les 6 pour le bloc p (13 à 18). Donc quand tu as un élément du bloc p, cad que sa couche externe possède les OA en cours de remplissage (ou entièrement rempli pour les gaz rares), il faut prendre les 2 gr du bloc s mais aussi les 10 du bloc d pour arriver à ceux du bloc p Je sais pas si c'est hyper clair ... Dis-moi si tu comprends ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sana1515 Posted May 9, 2021 Author Share Posted May 9, 2021 il y a 49 minutes, Amélithium a dit : Avec plaisir @sana1515 Dans le tableau périodique tu as les 2 groupes du bloc s, puis les 10 du bloc d et enfin les 6 du bloc p. Tu peux aller voir le tableau périodique à la diapo 35 du CM3 pour mieux comprendre. Du coup quand tu passes aux éléments du bloc p il ne faut pas oublier les 10 groupes du bloc d qui sont juste avant. En fait c'est par rapport à l'ordre de remplissage dans le tableau périodique et en fonction de Klechcowski, ce qui fait que le bloc d est intercalé entre les blocs s et p et du coup vu que tu as les groupes 1, 2, ..., 17, 18 de gauche à droite, tu as les 2 premiers qui sont pour le bloc s (gr 1 et 2), les 10 suivants pour le bloc d (3 à 12) et enfin les 6 pour le bloc p (13 à 18). Donc quand tu as un élément du bloc p, cad que sa couche externe possède les OA en cours de remplissage (ou entièrement rempli pour les gaz rares), il faut prendre les 2 gr du bloc s mais aussi les 10 du bloc d pour arriver à ceux du bloc p Je sais pas si c'est hyper clair ... Dis-moi si tu comprends ... ahhhhhhhh ok c'est bon j'ai compris XD merci ! Amélithium 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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