Questions Concours de Biophysique

[Moustache]

Coucou 

 

J'ai plusieurs questions qui concernent le concours de biophysique du S1 si quelqu'un veut bien m'aider 

 

*https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/s1k9.gif pour l'item C je trouve Ceq=0,01 mais sur la correction du tat le résultat est 0,02 pourtant il faut utiliser Ceq= Cm*A formés* charge de A donc Ceq= 0,01*1*1

*https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/poug.gif pour l'item E du qcm 6, quand une transformation est pure, on peut le visualiser sur le schéma comme une flèche non brisée ? Si c'est le cas, pourquoi  l'item C du qcm 7 est faux vu qu'on a une flèche brisée donc c'est pas une transformation pure et donc il y a émission de photon gamma 

*https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/pb14.gif pourquoi l'item D est faux, la viscosité apparaît dans la formule du débit de Poiseuille 

*https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/wqt2.gif item D (vrai) et E (faux) je ne comprends pas comment on fait si quelqu'un veut bien m'expliquer 

 

 

merci d'avance :) 

[Sashounet]

  On 5/5/2021 at 7:21 PM, Moustache said:

le résultat est 0,02

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Je suis d'accord avec ça ! En effet, le sel "sulfate de sodium" contient 2 atomes Na il faut donc faire Ceq = 0,01 × 1 × 2

  On 5/5/2021 at 7:21 PM, Moustache said:

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/poug.gif pour l'item E du qcm 6, quand une transformation est pure, on peut le visualiser sur le schéma comme une flèche non brisée ? Si c'est le cas, pourquoi  l'item C du qcm 7 est faux vu qu'on a une flèche brisée donc c'est pas une transformation pure et donc il y a émission de photon gamma

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Alors pour la 6E, pure = pas d'intermediaire metastable, ce qui est ici le cas !

L'item 7C est faux car les photons de 1,022 MeV sont caracteristiques de l'emission Beta + or ici, la transformation du Germanium est une Capture Electronique (on parle bien de Ge et non du Gallium)

  On 5/5/2021 at 7:21 PM, Moustache said:

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/pb14.gif pourquoi l'item D est faux, la viscosité apparaît dans la formule du débit de Poiseuille

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Retiens que la resistance à l'ecoulement est identique peu importe la taille de la section

  On 5/5/2021 at 7:21 PM, Moustache said:

https://zupimages.net/viewer.php?id=21/18/wqt2.gif item D (vrai) et E (faux) je ne comprends pas comment on fait si quelqu'un veut bien m'expliquer

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Il faut utiliser les formules Mx et Mz' du polycopié (avec l'angle et les valeurs données dans ce meme formulaire tu pourra isoler le temps de relaxation)

Ça remonte un peu pour moi, je me sens pas chaud pour faire le calcul tout de suite mais si tu n'y arrives toujours pas, dis-moi et j'essaierai de le faire

[Moustache]

  On 5/5/2021 at 8:18 PM, Sashounet said:

Je suis d'accord avec ça ! En effet, le sel "sulfate de sodium" contient 2 atomes Na il faut donc faire Ceq = 0,01 × 1 × 2

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ah mais oui ok je l'avais compté qu'une seule fois vu qu'il y avait écrit "Na+"

 

  On 5/5/2021 at 8:18 PM, Sashounet said:

Alors pour la 6E, pure = pas d'intermediaire metastable, ce qui est ici le cas !

L'item 7C est faux car les photons de 1,022 MeV sont caracteristiques de l'emission Beta + or ici, la transformation du Germanium est une Capture Electronique (on parle bien de Ge et non du Gallium)

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mais comment tu le vois qu'il n'y a pas d'intermédiaire?? J'étais persuadé que c'était quand on avait une flèche droite mais du coup aucun rapport? 

pour le reste de l'item c'est bon merci

 

  On 5/5/2021 at 8:18 PM, Sashounet said:

Retiens que la resistance à l'ecoulement est identique peu importe la taille de la section

 

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Je t'avoue tu m'as paumé mdr, si le diamètre diminue la résistance à l'écoulement augmente 

C'est plutôt l'item D qui me dérange pour moi le débit dépend de la viscosité car les deux sont liés dans la formule de Poiseuille donc je vois pas pourquoi l'item est faux 

  On 5/5/2021 at 8:18 PM, Sashounet said:

Il faut utiliser les formules Mx et Mz' du polycopié (avec l'angle et les valeurs données dans ce meme formulaire tu pourra isoler le temps de relaxation)

Ça remonte un peu pour moi, je me sens pas chaud pour faire le calcul tout de suite mais si tu n'y arrives toujours pas, dis-moi et j'essaierai de le faire

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tqt t'embêtes pas je vais attendre le calcul d'un tuteur parce que je comprends pas quelles formules utiliser, on dit "à l'arrêt de l'impulsion" donc pour moi c'est avec t=0 mais c'est pas cette formule que les tuteurs utilisent dans la correction ils ont utilisés celle avec l'angle=90degrés 

[Sashounet]

  On 5/5/2021 at 9:10 PM, Moustache said:

J'étais persuadé que c'était quand on avait une flèche droite mais du coup aucun rapport?

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Si c'est ça ! Mais il ne faut pas tout confondre, la fleche droite de la beta + concerne ici l'energie d'absorption necessaire à la réaction. Les fleches droites lorsque la reavtion est terminee peuvent designer soit une desexcitation (rayon gamma) soit une conversion interne. (Si présence d'une des 2 => impure)

  On 5/5/2021 at 9:10 PM, Moustache said:

Je t'avoue tu m'as paumé mdr, si le diamètre diminue la résistance à l'écoulement augmente 

C'est plutôt l'item D qui me dérange pour moi le débit dépend de la viscosité car les deux sont liés dans la formule de Poiseuille donc je vois pas pourquoi l'item est faux

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J'ai rien dit oups ! J'ai vraiment mal lu l'item, meme ma reponse c'est du n'importe quoi, je parle d'un truc alors que je pensais à autre chose bref deso mdrr en plus tu parles de l'item D rien ne va , oui la resistance augmente dans les petites portions, 

Je partagerais ton avis sur l'item D.. il vient d'où d'ailleurs ce QCM ? (Et c'est bien le professeur Payoux qui vous à fait le cours ?)

[Moustache]

  On 5/5/2021 at 9:37 PM, Sashounet said:

Si c'est ça ! Mais il ne faut pas tout confondre, la fleche droite de la beta + concerne ici l'energie d'absorption necessaire à la réaction. Les fleches droites lorsque la reavtion est terminee peuvent designer soit une desexcitation (rayon gamma) soit une conversion interne. (Si présence d'une des 2 => impure)

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ok alors du coup l'item E du C est vrai car flèche droite et c'est une CE car le seuil est < 1,022 MEV et du coup l'item C du qcm 7 est faux car les photons gamma c'est pour une Bêta+ sauf que là on est dans une CE c'est bien ça? 

 

  On 5/5/2021 at 9:37 PM, Sashounet said:

J'ai rien dit oups ! J'ai vraiment mal lu l'item, meme ma reponse c'est du n'importe quoi, je parle d'un truc alors que je pensais à autre chose bref deso mdrr en plus tu parles de l'item D rien ne va , oui la resistance augmente dans les petites portions, 

Je partagerais ton avis sur l'item D.. il vient d'où d'ailleurs ce QCM ? (Et c'est bien le professeur Payoux qui vous à fait le cours ?)

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Ptdrrr tqt c'est pas grave  c'est le qcm de notre concours du S1 et c'est Mr Lairez qui nous a fait ce cours

[Sashounet]

  On 5/5/2021 at 10:30 PM, Moustache said:

Ptdrrr tqt c'est pas grave  c'est le qcm de notre concours du S1 et c'est Mr Lairez qui nous a fait ce cours

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Ok ça marche (nous n'avions pas le meme professeur, c'etait Payoux l'annee derniere et cette annee)

  On 5/5/2021 at 10:30 PM, Moustache said:

ok alors du coup l'item E du C est vrai car flèche droite et c'est une CE car le seuil est < 1,022 MEV et du coup l'item C du qcm 7 est faux car les photons gamma c'est pour une Bêta+ sauf que là on est dans une CE c'est bien ça? 

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oui c'est exactement ça

[Moustache]

@Sashounet ok super merci beaucoup pour ton aide, je laisse le sujet ouvert pour le débit 

[Moustache]

coucou @Paul__onium tu peux m'aider pour mes deux dernières questions sur le débit et comment calculer les items D et E du qcm 14 stp??? 

[TACKycardie]

Salut @Moustache

Pour les items DE, ici on te dit qu'avec une impulsion de 1.10-5 s tu obtiens une bascule de 45°. Donc après une impulsion de 2.10-5 s, qui correspond au double de ton impulsion de départ comme tu peux le remarquer, tu obtiens une bascule deux fois plus grande tout simplement. Donc tu obtiens une bascule de 90°, et une bascule de 90° va te donner Mz' qui sera nulle et Mx' qui sera maximale. L'item D est donc vrai et le E est faux.

Pour que tu le visualises mieux je t'ai fait un schéma si ça peut t'aider(t'excusera mon écriture à la souris mdrr): https://zupimages.net/viewer.php?id=21/19/7ho0.png

Tu comprends mieux ?

[Moustache]

@TACKycardie ah oui je vois merci beaucoup (le schéma était très bien tqt ) j'ai une dernière petite question si ça te dérange pas, le qcm avec le débit est compté faux mais je ne comprends pas parce que la viscosité apparaît dans la formule du débit

[TACKycardie]

@Moustache la viscosité apparaît dans la formule du débit d'un fluide newtonien en écoulement laminaire (la loi de poiseuille), tu n'as aucune de ces infos ici. Tu sais juste que c'est un fluide réel donc pour moi la seule formule à utiliser ici est Q=dV/dt et Q=A.v_moy , et tu vois bien qu'ici la viscosité n'apparait pas.

[Moustache]

d'accord merci @TACKycardie