PhosphatidylFlorine Posted April 24, 2021 Share Posted April 24, 2021 Bonsoir, dans le concours de Purpan 2018 on nous dit que les études du potentiel mutagène et carcinogène d’une molécule sont réalisées sur deux espèces animales, un rongeur et un non rongeur. Je suis d'accord pour le cas des études de carcinogenèse mais j'avais compris que les études du potentiel mutagène ne se faisait pas sur des animaux mais sur des cellules donc on ne pouvait pas dire qu'on le testait sur un rongeur et un non rongeur. Est ce que c'est moi qui ai mal compris une subtilité ? Merci d'avance pour votre aide Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TACKycardie Posted April 24, 2021 Share Posted April 24, 2021 @PhosphatidylFlorine C'est vrai que dans le cours il n'est écrit que les tests avec rongeurs/non-rongeurs sont réalisés dans les études de cancérogenèse mais pas dans celles de mutagenèse. Généralement les tests de mutagenèse réalisés sont les suivants : - 1 test de mutation génique. Généralement il s'agit du test d'Ames. - 1 test d'aberration chromosomique in vitro sur cellules de mammifères ou de lymphome murin - 1 test d'aberration chromosomique in vivo sur cellules hématopoïétiques de rongeur (rats ou souris). Les tests seront adaptés à chaque spécificité de médicaments testés (antibiotiques, composés non absorbés...). Donc ici on a bien la présence du "rongeur" mais à aucun moment il ne cite le "non-rongeur", peut-être "mammifère" fait référence à non rongeur justement. PhosphatidylFlorine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted April 24, 2021 Author Share Posted April 24, 2021 (edited) il y a 11 minutes, TACKycardie a dit : Donc ici on a bien la présence du "rongeur" mais à aucun moment il ne cite le "non-rongeur", peut-être "mammifère" fait référence à non rongeur justement. Merci beaucoup @TACKycardie ! J'ai pensé à cette explication aussi mais ça me paraît bizarre de formuler la phrase comme ça. En plus j'ai déjà croisé un item où l'on me disait "les tests de mutagenèse se font sur des rongeurs" -> faux sur des cellules et non des animaux directement. Du coup je ne sais plus trop quoi penser Edited April 24, 2021 by PhosphatidylFlorine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TACKycardie Posted April 24, 2021 Share Posted April 24, 2021 @PhosphatidylFlorine oui effectivement c'est assez louche, après y'a une différence entre dire "animal" et "espèce animale" qui ne désigne pas forcément l'animal en entier, donc peut-être que c'est pour ça qu'on peut parler de cellules à ce moment là. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted April 25, 2021 Author Share Posted April 25, 2021 Tu as sûrement raison @Tchoupi tu en penses quoi s'il te plaît ? Je pense que je vais bêtement apprendre son item si il venait à retomber même si je trouve ça vraiment mal formulé ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Tchoupi Posted April 25, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted April 25, 2021 Il y a 7 heures, PhosphatidylFlorine a dit : @Tchoupi tu en penses quoi s'il te plaît ? Je me rappelle que je suis tombée sur ces items et je comprenais pas pourquoi on répondait comme si on parlait que de cancerogenèse... J'ai retenu qu'il fallait répondre comme ça sans plus chercher (shame on RM...) Maintenant je sais pas si en faite mutagène + carcinogène = études de cancérogenèse, genre si cette formulation ne désignait en faite que les études de cancérogenèse, en mode le risque de donner des mutations (mutagenèse) qui auront un potentiel tumoral (carcinogène) Dans tous les cas la formulation est pas ouf... Désolé de pas être utile pour le coup Voilà voilà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted April 25, 2021 Author Share Posted April 25, 2021 Bon je vais pas trop chercher à comprendre non plus alors mais espérons que la formulation soit plus claire cette année Merci beaucoup à vous @TACKycardie et @Tchoupi pour votre aide TACKycardie and Tchoupi 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted April 25, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 25, 2021 On croise les doigts ! Avec plaisir PhosphatidylFlorine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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