carolineb Posted April 18, 2021 Posted April 18, 2021 Bonjour! j'aurais besoin d'une confirmation par rapport aux qcm sur l'isotonie/isométrie si post C = 3-5 fois tension que peut développer le muscle en réponse à une secousse -> secousse = contraction isométrique et stimulation tétanique = contraction isotonique si post C < tension -> secousse = contraction isotonique et stimulation tétanique = contraction isotonique aussi c'est bien ça? merci d'avance! Quote
carolineb Posted April 18, 2021 Author Posted April 18, 2021 + j'ai une autre question par rapport à l'item B compté vrai j'ai trouvé ce sujet donc je crois que j'ai compris : mais je voulais savoir : à partir du moment où on n'a pas de plateau, on considère obligatoirement qu'on est en dehors de la zone de longueur physiologique ? Quote
Bch14 Posted April 19, 2021 Posted April 19, 2021 On 4/18/2021 at 1:38 PM, caroooo said: à partir du moment où on n'a pas de plateau, on considère obligatoirement qu'on est en dehors de la zone de longueur physiologique ? Expand pour moi oui car ce plateau signifie que tu ne peux plus évoluer donc que tu es arrivé au maximum de la tension active carolineb 1 Quote
Ancien Responsable Matière Solution SeverusRogue Posted April 19, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Posted April 19, 2021 Bonjour @caroooo On 4/18/2021 at 11:32 AM, caroooo said: si post C = 3-5 fois tension que peut développer le muscle en réponse à une secousse -> secousse = contraction isométrique et stimulation tétanique = contraction isotonique Expand normalement on te dira jamais 3 à 5 fois supérieure, mais dans l'idée je suis d'accord. 2 possibilités : - post-charge légèrement supérieure à une secousse -> secousse = isométrique et tétanos = isotonique - post-charge 10 fois supérieure -> tu seras toujours en isométrique On 4/18/2021 at 11:32 AM, caroooo said: si post C < tension -> secousse = contraction isotonique et stimulation tétanique = contraction isotonique aussi Expand c'est ça On 4/18/2021 at 1:38 PM, caroooo said: mais je voulais savoir : à partir du moment où on n'a pas de plateau, on considère obligatoirement qu'on est en dehors de la zone de longueur physiologique ? Expand pas forcément, ici tu arrives à cette conclusion parce qu'on te dit dans l'énoncé que la post-charge est légèrement inférieure à la tension maximale lors d'une secousse quand le muscle est à sa longueur physiologique. Si on te dit que la post-charge est 10 fois supérieure à la tension maximale du muscle, tu n'auras pas de plateau, et pourtant tu seras peut-être (à voir avec les données de l'énoncé) à la longueur physiologique du muscle c'est bon pour toi ? Quote
carolineb Posted April 19, 2021 Author Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 9:35 AM, SeverusRogue said: pas forcément, ici tu arrives à cette conclusion parce qu'on te dit dans l'énoncé que la post-charge est légèrement inférieure à la tension maximale lors d'une secousse quand le muscle est à sa longueur physiologique. Si on te dit que la post-charge est 10 fois supérieure à la tension maximale du muscle, tu n'auras pas de plateau, et pourtant tu seras peut-être (à voir avec les données de l'énoncé) à la longueur physiologique du muscle Expand ok ça marche mercii par contre on peut tjrs dire que : pas de plateau -> isométrique (longueur physio ou pas selon la post C),plateau -> isotonique (obligatoirement à la longueur physio) ? en fait ça me perturbe pcq je pensais que ce n'était que la post charge qui permettait de déterminer le caractère isotonique/isométrique et pas la pré-charge... Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted April 19, 2021 Ancien Responsable Matière Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 9:44 AM, caroooo said: obligatoirement à la longueur physio Expand non pas obligatoirement, si mon muscle peut soulever 200kg à la longueur physiologique, et 150kg à 80% de sa longueur physiologique par exemple, si je mets une post-charge de 120kg tu seras en isotonique On 4/19/2021 at 9:44 AM, caroooo said: en fait ça me perturbe pcq je pensais que ce n'était que la post charge qui permettait de déterminer le caractère isotonique/isométrique et pas la pré-charge... Expand disons qu'avec la précharge il n'y a que 2 cas possibles : - je suis beaucoup trop loin de la longueur physio du muscle (hors du cadre rose sur le schéma) donc le muscle ne pourra même pas se raccourcir (indépendamment de la post-charge) - je suis relativement proche de la longueur physio (dans le cadre rose), et là je prends en compte ma post-charge pour savoir si je serais en isométrique ou en isotonique MAIS, le cas de ce QCM, il me semble ne l'avoir jamais croisé en annales (attention je suis pas infaillible) donc le mieux évidemment ça reste de comprendre, mais si tu as du mal avec cette notion, n'y passes pas trop temps dessus, selon moi ça ne vaut pas le coup Quote
carolineb Posted April 19, 2021 Author Posted April 19, 2021 On 4/19/2021 at 12:33 PM, SeverusRogue said: MAIS, le cas de ce QCM, il me semble ne l'avoir jamais croisé en annales (attention je suis pas infaillible) donc le mieux évidemment ça reste de comprendre, mais si tu as du mal avec cette notion, n'y passes pas trop temps dessus, selon moi ça ne vaut pas le coup Expand oui j'arrête là mdrr ça m'a trop pris la tête ce truc mais je crois que mtn c'est clair dans ma tête merci beaucoup @SeverusRogue!! bonne soiréee SeverusRogue 1 Quote
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