lilythium Posted April 16, 2021 Share Posted April 16, 2021 bonjour ! quelqu'un peut m'expliquer comment on résout cette exercice ? :)) à chaque fois j'ai l'impression qu'il me manque des infos https://postimg.cc/5YdBBB1m Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted April 16, 2021 Share Posted April 16, 2021 coucou @lilythium, est ce que c'est cet exo en particulier qui te pose problème ou ce genre d'exo en général ? si c'est en général je t'invite à regarder ce diapo qu'on avait pendant la formation de biophysique c'tait plutôt détaillé comme explications https://tutoweb.org/tat_librairie/PASS/TDs Physique/TD pH - Diaporama.pdf et si c'est vraiment cet exo en particulier dis moi et je te ferai la correction détaillée ce genre d'exo est très classique et revient assez souvent donc c'est important que le comprennes bien Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted April 16, 2021 Author Share Posted April 16, 2021 @cassolnousmanque le diapo m'a permis de comprendre le A et le B mais pour le C, le D et le E, je bloque toujours :(( (enfin je crois que je sais résoudre le D, mais il me faut le pH final) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted April 16, 2021 Share Posted April 16, 2021 (edited) Il y a 7 heures, lilythium a dit : @cassolnousmanque le diapo m'a permis de comprendre le A et le B mais pour le C, le D et le E, je bloque toujours :(( (enfin je crois que je sais résoudre le D, mais il me faut le pH final) excuse moi j'ai pas encore eu une minute à moi depuis ce matin du coup j'étais pas sur le forum ! je te fais ça ce soir édit: ahh bon en fait j'ai un imprévu... je peux pas faire la correction détaillée ce soir, en attendant je te dis vite fait ce qu'il faut faire pour résoudre les qcm (genre la méthode) C : relis bien ce qu'on te dit dans l'énoncé tu as la formule pH = pka + log (base/acide) = pka + log( (A- + nKOH) / (AH - nKOH)) E: pour calculer le pouvoir tampon tu as la formule β = ΔC/ΔpH par contre tu as trouvé où ce qcm ? parce que j'avoue que c'est pas le plus simple, et c'est pas ce qui tombe le plus souvent (surtout la E, dans les annales de PASS je l'ai très peu vue) bref je m'occupe de tout ça demain Edited April 16, 2021 by cassolnousmanque Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Bonemine Posted April 19, 2021 Solution Share Posted April 19, 2021 (edited) Coucou @lilythium! A. Vrai. La solution initiale contient autant d'acide que de base (1,1 moles d'acide butyrique et 1,1 moles de butyrate de potassium) donc on se situe au point de demi-équivalence, donc pH = pKa = 3,8. B. Faux. Le pH et la température varient en sens inverse. Donc, si on prépare la solution à 40° au lieu de 25°, c'est-à-dire si on augmente la température, le pH diminue. C. Vrai. Lors de l'ajout de KOH pour constituer la solution finale, 0,8 moles de KOH ( K+, OH-) réagissent avec autant de moles d'acide butyrique c'est-à-dire 0,8 moles d'acide butyrique. Donc la quantité restante d'acide butyrique dans la solution finale est: 1,1 - 0,8 = 0,3 moles. Cette réaction est du type AH + OH- => A- + H20. On obtient donc en produits 0,8 moles de base A- (base conjuguée de l'acide butyrique c'est-à-dire le butyrate de potassium) et de l'eau. Donc, au total, dans la solution finale, la quantité de butyrate de potassium est égale à: 1,1 (quantité préexistante) + 0,8 (quantité formée par réaction de l'acide butyrique avec KOH) = 1,9 moles. D. Vrai. pH = pKa + log(A-/AH)= pKa + log(base/acide). Il y a dans la solution finale 0,3 moles d'acide et 1,9 moles de base (cf explication item C). Donc pH = 3,8 + log (1,9/0,3) = 3,8 + log (19/3) = 3,8 + 0,8 = 4,6 E. Vrai. β = ΔC/ΔpH = 0,8/(4,6-3,8) = 0,8/0,8 = 1 Edited April 19, 2021 by Bonemine cassolnousmanque 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted April 20, 2021 Share Posted April 20, 2021 AHHH merci @Bonemine, je retrouvais plus le post pour lui répondre ... je suis d'accord avec cette correction @lilythium Bonemine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted May 1, 2021 Author Share Posted May 1, 2021 Le 16/04/2021 à 21:39, cassolnousmanque a dit : par contre tu as trouvé où ce qcm ? parce que j'avoue que c'est pas le plus simple, et c'est pas ce qui tombe le plus souvent (surtout la E, dans les annales de PASS je l'ai très peu vue) bah c'était le concours du S1 Le 19/04/2021 à 16:04, Bonemine a dit : E. Vrai. β = ΔC/ΔpH = 0,8/(4,6-3,8) = 0,8/0,8 = 1 ici, le ΔC c'est les moles de KOH qu'on ajoute ? je ne suis pas sure de ce à quoi ça correspond... @cassolnousmanque @Bonemine merci pour toutes ces réponses ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bonemine Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 @lilythiumΔC correspond à la quantité de base forte ajoutée, donc ici, en effet, au nombre de moles de KOH qu'on ajoute (dans d'autres QCMs il pourrait s'agir de la quantité d'acide fort ajouté) et ΔpH correspond à la variation de ph obtenue par cet ajout. Est-ce que c'est bon ? lilythium 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted May 1, 2021 Author Share Posted May 1, 2021 @Bonemine c'est niquel merci ! Bonemine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 Il y a 4 heures, lilythium a dit : bah c'était le concours du S1 ahhh désolé j'avais absolument aucun souvenir de ça (après je t'avoue que j'ai pas réouvert ce cours depuis le concours du S1...) et en ce moment je suis désolée je suis jamais sur le forum parce que j'ai du travail quasiment tous les jours donc j'ai même pas un moment pour souffler un peu (à part la nuit mais je préfère l'utiliser pour dormir mdrrr) du coup désolé si je réponds pas vite voire 30000000 ans après (le seul truc où je suis rapide c'est les messages privés si jamais ) en tout cas bon courage à toi lilythium 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted May 1, 2021 Author Share Posted May 1, 2021 @cassolnousmanque tqt je répond aussi 3 ans après ton pseudo me fait plus de mal que ton temps de réponse Bonemine and cassolnousmanque 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted May 1, 2021 Share Posted May 1, 2021 il y a 3 minutes, lilythium a dit : ton pseudo me fait plus de mal que ton temps de réponse Emmanuelle demeurera à jamais dans mon coeur Bonemine and lilythium 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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