DocMaboul Posted April 11, 2021 Posted April 11, 2021 Bonjour ! J’aimerai bien qu’on m’explique les QCM suivants : QCM 10 et 11 : Réponses vraies : 10AD 11ADE (pas besoin de détailler pour les items 11AB je crois les avoir compris) J’aimerai également qu’on me détaille l’item 13E qui est faux, je ne l’ai pas bien compris. Également pour le QCM 15 svp, le C j’ai compris, mais j’aimerai bien qu’on m’éclaire sur les autres items. Réponses vraies : 15BCE En remerciant la super personne qui me répondra ! Quote
Solution LaClouque Posted April 11, 2021 Solution Posted April 11, 2021 (edited) Salut salut! Alors c'est partie! (Je te réponds petit à petit sorry) QCM10: A- Osmolalité plasmatique totale: 2x [Na+] + [urée]+ [glucose] Donc ici Posm tot= 2x 136 + 8+ 25 = 305 B- Osmolalité plasmatique efficace: 2x [Na+]. Sauf en cas de diabète avéré où on compte la concentration de glucose donc: Osmolalité plasmatique efficace chez les diabétique: 2x [Na+] + glucose Donc ici Posm eff= 2x 136 + 25= 297 C- L' EDTA permet de mesurer le volume extra-cellulaire. On sait aussi que le volume extra-cellulaire c'et 20% du poids du corps. Soit, si le sujet fait 70kg, 20% de 70kg c'est 14litres. Donc maximum on trouve un volume extra-cellulaire de 14 litres. Mais la où la proposition se rend fausse c'est que le mec fait un diabète, son taux d'hématocrite et de protidémie augmente, donc la concentration d'eau diminue dans la circulation sanguine. Son taux de sodium diminue aussi. En fait le corps du petit pote, pour contrer la concentration trop haute de sucre va excréter de l'eau par les reins. Si l'eau se barre par le système urinaire le Na+ va suivre. Donc, le monsieur va avoir moins de 14litres d'eau en extra-cellulaire parce que son eau se barre dans le système urinaire. D- Yes, je viens de répondre pourquoi juste avant! E- Nope, et pour cause: On a une pression osmotique de 305 mmol/kg du coup, on est en dans une situation hypertonique et l'eau va sortir de la cellule pour aller dans le milieu extra-celullaire. Edited April 11, 2021 by LaClouque Quote
LaClouque Posted April 11, 2021 Posted April 11, 2021 (edited) QCM11: A- Il a une kaliémie trop haute. Les normales c'est 3,5-5 mmol/L et comme tu as du le voir en ICM, le potassium c'est méga important qu'il soit régulé pour éviter des problèmes cardiaques. B- Faux, j'ai un doute mais pour les questions des œdèmes on va plus se fier à la protidémie. C- Ok pas sure pas sure ( @SeverusRogue @Yoshi pourraient me confirmer ou dé-confirmer héhé). Juste pour rappel: Eau endogène+ Aliment =1,2L Perte insensible=1,2L Eau de boisson= 4L -------> Urine = ? Le rein du monsieur a bien travailler pour essayer de diminuer la concentration de sucre sauf que du coup il y a un déséquilibre hydrique ce que confirmer les taux sanguins. La, si son volume hydrique de diurèse c'est adapté à son bilan hydrique c'est qu'il a essayé de rattraper son manque d'eau. Du coup, sa diurèse sera inférieure à 4 litres. D- Du coup oui, par rapport à ce qu'on disait à la question 11D. Si on fait en sorte que la pression osmotique plasmatique redevienne normale alors qu'on était de base en hypertonie et bien l'eau retournera dans la cellule. E- Yes la pression oncotique va rappeler l'eau donc pas possible de faire des œdèmes. Edited April 11, 2021 by LaClouque Quote
LaClouque Posted April 12, 2021 Posted April 12, 2021 (edited) QCM13 E: Je sais pas trop la help petit beug, d'autres tuteurs !! QCM 15: A- Nope, pourquoi il n' y aurait pas des canaux sodiques voltages-dépendant à la zone gachette pour les axones myélinique. B-Yes. Juste après l'ouverture des canaux voltages dépendant sodique et du coup la monté du PA, les canaux K+ voltage dépendant s'ouvre également. D- Faux, clairement c'est pas grâce au Na+ mais grâce au K+. En fait, quand le PA atteint +30mV les canaux K+ s'ouvre "en masse" et c'est lui qui permet la phase de post-hyperpolarisation principalement. E- Je m'en rappelle pas de ca mais si c'est vrai et que ca sort des annales alors c'est juste à apprendre par coeur ! Voila j'espère avoir pu t'aider même si il manque 13E! Des bisous Edited April 13, 2021 by LaClouque DocMaboul 1 Quote
DocMaboul Posted April 13, 2021 Author Posted April 13, 2021 Coucou @LaClouque !! merci d’avoir pris le temps de me répondre et d’avoir bien développé tes explications, tout est plus clair, merci beaucoup ! (j’attends la réponse à la 13E pour mettre le post en résolu ) LaClouque 1 Quote
Stark23 Posted April 13, 2021 Posted April 13, 2021 @DocMaboul Salut pour le 13 E la réponse est bien expliquée dans ce sujet LaClouque and DocMaboul 2 Quote
Rebeccathéter Posted April 25, 2021 Posted April 25, 2021 (edited) @Stark23 @DocMaboul@SeverusRogue @Yoshi @LaClouque anyone qui peut me répondre svp, j'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi dans le QCM11, la C est fausse et la D est vraie : pour la C, la correction dit que c'est parce que la diurèse sera supérieure à 4 litres car l'excès de glucose tend à la déshydratation, donc en fait dans ce cas, il faut regarder si le sujet est diabétique et n'est pas stabilisé, et ensuite si le glucose est en excès : s'il l'est, alors la diurèse sera plus élevée et donnera un bilan négatif? En fait, je comprends pas comment on peut conclure ça ça me paraît pas très logique pour la D, alors là déjà comment une solution en perfusion peut-elle normaliser la pression osmotique efficace? Et si la pression osmotique est normalisée, pourqu'oi est-ce qu'on observerait un mouvement d'eau et qui plus est, du secteur EC vers l'IC????? C'est pour rétablir l'équilibre parce que comme le plasma était hypertonique, il y a eu un flux de l'IC vers l'EC? merci d'avanceeeee Edited April 25, 2021 by Rebeccathéter Quote
Ancien Responsable Matière SeverusRogue Posted April 25, 2021 Ancien Responsable Matière Posted April 25, 2021 Bonjour @Rebeccathéter ! il y a 18 minutes, Rebeccathéter a dit : pour la C, la correction dit que c'est parce que la diurèse sera supérieure à 4 litres car l'excès de glucose tend à la déshydratation, donc en fait dans ce cas, il faut regarder si le sujet est diabétique et n'est pas stabilisé, et ensuite si le glucose est en excès : s'il l'est, alors la diurèse sera plus élevée et donnera un bilan négatif? En fait, je comprends pas comment on peut conclure ça ça me paraît pas très logique alors là je t'avoue que cet item m'embête ... je serai plus d'accord avec l'explication de @LaClouque qu'avec la correction. Avec le bilan sanguin tu t'aperçois que le VIC et le VP sont diminués. Pour compenser, le patient va retenir plus d'eau afin d'avoir un bilan hydrique positif et réaugmenter les volumes diminués. il y a 20 minutes, Rebeccathéter a dit : C'est pour rétablir l'équilibre parce que comme le plasma était hypertonique, il y a eu un flux de l'IC vers l'EC? oui c'est ça ! Là ton but c'est de rétablir le VIC, donc en administrant une solution qui va normaliser la pression osmotique efficace, comme elle est très haute, ça va la diminuer, et qui dit diminution de pression osmotique efficace dit augmentation du VIC il y a 22 minutes, Rebeccathéter a dit : pour la D, alors là déjà comment une solution en perfusion peut-elle normaliser la pression osmotique efficace? les perfusions ont une pression osmotique bien précise parce qu'elles contiennent des molécules (NaCl ou glucose par exemple) donc elles pourront avoir une influence sur la pression osmotique du VP quand tu les administres Rebeccathéter 1 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.