LaRateATouille Posted April 9, 2021 Share Posted April 9, 2021 Salut, Entre les cours du professeur Chaynes et du professeur Lopez, je me perds un peu avec le nerf accessoire, le nerf XI. en UE5, avec le professeur Chaynes (cours sur le Tronc cérébral) on considère le nerf accessoire comme: - nerf branchial - nerf mixte avec 2 origines: moelle allongée: va fusionner (anastomose) avec le nerf vague (X) et innerver les cordes vocales portion la plus craniale de la moelle allongée: moteur pour les muscles trapèzes et SCM en UE 8, avec le professeur Lopez (cours sur l'innervation de l'extrémité céphalique), on considère le nerf accessoire comme: - nerf moteur par l'intermédiaire de ses deux rameaux: rameau interne: emprunte le trajet du X (sans s'anastomoser) pour aller innerver les muscles du larynx: nerf laryngé externe (issu du nerf laryngé supérieur) → innervation du muscle cric-thyroïdien nerf laryngé inférieur (ou récurent) → innerver les autres muscles du larynx rameau externe : innervation motrice du trapèze et du SCM est-ce bien cela ? Merci d'avance les bg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau windu Posted April 9, 2021 Ancien du Bureau Share Posted April 9, 2021 Saluut, J'ai presque exactement ça aussi : il y a 15 minutes, LaRateATouille a dit : en UE5, avec le professeur Chaynes (cours sur le Tronc cérébral) on considère le nerf accessoire comme: - nerf branchial - nerf mixte avec 2 origines: moelle allongée: va fusionner (anastomose) avec le nerf vague (X) et innerver les cordes vocales portion la plus craniale de la moelle allongée: moteur pour les muscles trapèzes et SCM -> moelle épinière pour moi il me semble que Chaynes considère que les deux origines fusionnent avec le nerf vague mais seulement la partie pour le cou s'en sépare en UE 8, avec le professeur Lopez (cours sur l'innervation de l'extrémité céphalique), on considère le nerf accessoire comme: - nerf moteur par l'intermédiaire de ses deux rameaux: rameau interne: emprunte le trajet du X (sans s'anastomoser) pour aller innerver les muscles du larynx: nerf laryngé externe (issu du nerf laryngé supérieur) → innervation du muscle cric-thyroïdien nerf laryngé inférieur (ou récurent) → innerver les autres muscles du larynx rameau externe : innervation motrice du trapèze et du SCM Pour le reste, je suis totalement d'accord Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 il y a 11 minutes, windu a dit : nerf laryngé externe (issu du nerf laryngé supérieur) → innervation du muscle cric-thyroïdien yo les beau gosses, pour le crico thyroïdien l'innervation provient pas du X plutôt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 il y a 4 minutes, choLOLApine a dit : yo les beau gosses, pour le crico thyroïdien l'innervation provient pas du X plutôt? j'ai retapé le cours sur cette partie et il dit ce que j'ai écris mais du coup jsp, t'as noté le X dans ton cours? il y a 18 minutes, windu a dit : portion la plus craniale de la moelle allongée: moteur pour les muscles trapèzes et SCM -> moelle épinière pour moi je suis d'accord avec toi, je viens de vérifier dans mon cours et tu as raison il y a 18 minutes, windu a dit : il me semble que Chaynes considère que les deux origines fusionnent avec le nerf vague mais seulement la partie pour le cou s'en sépare ça je ne sais pas, dans mon cours j'ai noté que pour l'origine de la moelle allongée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 il y a 1 minute, LaRateATouille a dit : j'ai retapé le cours sur cette partie et il dit ce que j'ai écris mais du coup jsp, t'as noté le X dans ton cours? le cours d'anat ou le cours de TC? ce qui est sûr c'est que dans le cours sur l'embryogénèse il dit que le crico thyroïdien provient du 4e arc branchial et donc est innervé par le X Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau windu Posted April 9, 2021 Ancien du Bureau Share Posted April 9, 2021 (edited) il y a 4 minutes, LaRateATouille a dit : j'ai retapé le cours sur cette partie et il dit ce que j'ai écris mais du coup jsp, t'as noté le X dans ton cours? j'avais aussi noté ça en T&C et pour les deux origines fusionnant avec le nerf vague, je dis ça pcq à l'oral il dit que la partie de la moelle épinière s'en sépare donc j'en avais compris qu'elle s'était aussi associée au X. Edited April 9, 2021 by windu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 sur cette diapo au niveau du crico thyroïdien on voit les deux en fait, j'ai l'impression que le nerf laryngé sup est formé par le X et le XI par contre le nerf laryngé inf et ext c'est bien le XI pour les autres muscles du larynx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 il y a 5 minutes, choLOLApine a dit : le cours d'anat ou le cours de TC? le cours de tête et cou et je suis d'accord avec toi, j'ai noté ça dans mon cours: 4ème arc : partie moyenne et basse du pharynx (constricteurs moyen et bas) et muscle crico-thyroïdien, élévateur qui joue sur la déglutition (larynx) + nerf vague (X) il y a 5 minutes, windu a dit : et pour les deux origines fusionnant avec le nerf vague, je dis ça pcq à l'oral il dit que la partie de la moelle épinière s'en sépare donc j'en avais compris qu'elle s'était aussi associée au X. ah ouais ok je vois Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 après bon de ce que j'ai lu sur internet c'est difficile de déterminer si ça vient du X ou du XI avec le noyau ambigu qui mélange les deux tout ça c'est pas très bien défini Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 il y a 2 minutes, choLOLApine a dit : par contre le nerf laryngé inf et ext c'est bien le XI pour les autres muscles du larynx mais le nerf laryngé est provient du nerf supérieur non ?? il y a 1 minute, choLOLApine a dit : après bon de ce que j'ai lu sur internet c'est difficile de déterminer si ça vient du X ou du XI avec le noyau ambigu qui mélange les deux tout ça c'est pas très bien défini ouais je vois ce que tu veux dire, mais du coup on considère que le muscle cric-thyroïdien est innervé par le nerf laryngé sup qui provient du X et du XI ? au pire pose la question sur moodle, toi il te répond Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 à l’instant, LaRateATouille a dit : mais le nerf laryngé est provient du nerf supérieur non ?? de ce que j'ai compris c'est la petite partie en pointillé qui part de la partie du XI appartenant au nerf laryngé sup il y a 2 minutes, LaRateATouille a dit : toi il te répond t'es jaloux? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 à l’instant, choLOLApine a dit : de ce que j'ai compris c'est la petite partie en pointillé qui part de la partie du XI appartenant au nerf laryngé sup ouais je le vois comme ça aussi, mais là c'est pas ce que tu as dis, car pour moi le laryngé externe (qui provient du nerf laryngé sup) → innervation du muscle crico-thyroïdien et le nerf laryngé inf → autres muscles du larynx "par contre le nerf laryngé inf et ext c'est bien le XI pour les autres muscles du larynx" → ce que tu as dit bg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 je peux envoyer un message à lopez mais chaynes j'essaie même pas mdrrr j'ai déjà subi les foudres de JmS c'est suffisant pour la semaine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 à l’instant, choLOLApine a dit : je peux envoyer un message à lopez mais chaynes j'essaie même pas mdrrr j'ai déjà subi les foudres de JmS c'est suffisant pour la semaine mdrrr tqt bg en vrai je ne vois pas les profs poser des questions archi détaillées sur ces parties de cours Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 à l’instant, LaRateATouille a dit : ouais je le vois comme ça aussi, mais là c'est pas ce que tu as dis, car pour moi le laryngé externe (qui provient du nerf laryngé sup) → innervation du muscle crico-thyroïdien et le nerf laryngé inf → autres muscles du larynx bah en gros pour moi (d'après ce que je vois sur le schéma) le nerf laryngé sup innerve le crico thyroïdien et y'a une petite partie du nerf laryngé sup qui forme le nerf laryngé ext et qui va rejoindre le nerf laryngé inf pour innerver les autres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LaRateATouille Posted April 9, 2021 Author Share Posted April 9, 2021 il y a 1 minute, choLOLApine a dit : bah en gros pour moi (d'après ce que je vois sur le schéma) le nerf laryngé sup innerve le crico thyroïdien et y'a une petite partie du nerf laryngé sup qui forme le nerf laryngé ext et qui va rejoindre le nerf laryngé inf pour innerver les autres ah ok je le voyais pas comme ça, il y a pas un RM qui veut passer par là ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau windu Posted April 9, 2021 Ancien du Bureau Share Posted April 9, 2021 il y a 2 minutes, choLOLApine a dit : bah en gros pour moi (d'après ce que je vois sur le schéma) le nerf laryngé sup innerve le crico thyroïdien et y'a une petite partie du nerf laryngé sup qui forme le nerf laryngé ext et qui va rejoindre le nerf laryngé inf pour innerver les autres pour moi le nerf laryngé externe c'est celui qui innerve le crico-thyroïdien, par contre je suis d'accord sur le fait qu'on voit sur le schéma une partie du nerf laryngé sup. qui va rejoindre les autres muscles du larynx pour innerver avec le nerf laryngé inf. (mais son nom aucune idée et je pense pas qu'on soit censés savoir) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Clochette Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted April 9, 2021 il y a une heure, LaRateATouille a dit : en UE5, avec le professeur Chaynes (cours sur le Tronc cérébral) on considère le nerf accessoire comme: - nerf branchial - nerf mixte avec 2 origines: moelle allongée: va fusionner (anastomose) avec le nerf vague (X) et innerver les cordes vocales portion la plus craniale de la moelle allongée: moteur pour les muscles trapèzes et SCM je confirme juste cette partie pour l'UE5 il y a une heure, LaRateATouille a dit : en UE 8, avec le professeur Lopez (cours sur l'innervation de l'extrémité céphalique), on considère le nerf accessoire comme: - nerf moteur par l'intermédiaire de ses deux rameaux: rameau interne: emprunte le trajet du X (sans s'anastomoser) pour aller innerver les muscles du larynx: nerf laryngé externe (issu du nerf laryngé supérieur) → innervation du muscle cric-thyroïdien nerf laryngé inférieur (ou récurent) → innerver les autres muscles du larynx rameau externe : innervation motrice du trapèze et du SCM @Antoinee need you here LaRateATouille 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Antoinee Posted April 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted April 9, 2021 Salut les gros bg d'la street Il y a 1 heure, LaRateATouille a dit : en UE 8, avec le professeur Lopez (cours sur l'innervation de l'extrémité céphalique), on considère le nerf accessoire comme: - nerf moteur par l'intermédiaire de ses deux rameaux: rameau interne: emprunte le trajet du X (sans s'anastomoser) pour aller innerver les muscles du larynx: nerf laryngé externe (issu du nerf laryngé supérieur) → innervation du muscle cric-thyroïdien nerf laryngé inférieur (ou récurent) → innerver les autres muscles du larynx rameau externe : innervation motrice du trapèze et du SCM Ça j'suis d'accord ouaip Et j'ai vu qu'il y avait un problème en ce qui concerne l'innervation du crico-thyroïdien, du coup retenez simplement qu'il est innervé par le laryngé externe (issu du laryngé sup) pour la fonction motrice et qu'il est également innervé par le contingent ambigu du X pour la partie sensitive . Mais je pense pas qu'il rentrera autant dans les détails si il vous pose un item là-dessus Clochette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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