Ancien du Bureau Please Posted March 22, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 22, 2021 Salut tout le monde ! Voici le poste où vous pouvez discuter des potentiels errata de la colle n°7 du 22/03 pour la partie Anatomie N'oubliez pas de préciser de quel QCM et item vous parlez, et n'hésitez pas à venir à la perm présentielle vendredi midi en amphi 1 si vous avez des questions ou pour papoter !! Bon courage et surtout prenez soin de vous Tendresse, Amour et Tutorat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laetitiaa Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 Salut à tous ! Tout d'abord, merci pour cette colle ! Pour la 4B, j'avais mis faux car le sulcus limitant délimite 4 fovéas en tout puisque qu'il y en a 2 de chaque côté. Voila c'est tout ! Rebeccathéter 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 (edited) merci pour cette colle je rejoins @Laetitiaa pour la 4B : j'aurais mis vrai s'il y avait écrit "2 fovéas paires" mais j'ai pensé que c'était un piège comme avec les porions pour tête et cou... Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux. Pour la 7C "La glande lacrymale, système de protection de l'œil, se trouve dans le coin supéro-externe de l'œil." comptée vraie: on peut considérer qu'œil et orbite sont synonymes? Je pensais que l'œil renvoyait à l'organe lui-même. Par rapport au 11B "La courbure de torsion correspond à la courbe à concavité médiale.", et sa correction "Cette concavité concerne la courbure d'enroulement., où le prof parle-t-il de cette courbure dans le cours? Edited March 22, 2021 by Rebeccathéter splanchnocrâne 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 Bonjour, merci pour cette colle ! il y a une heure, Rebeccathéter a dit : Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux. Ils se sont loupés dans la correction pour moi ils voulaient mettre "somitique" (comme tu le dis), du coup le piège c'est juste sur somatique/somitique 12A (vrai) : "La paroi thoracique est innervée par les rameaux antérieurs des 6 premiers nerfs intercostaux". J'ai noté que les NIC viennent du rameau antérieur des nerfs spinaux mais pas que les NIC ont des rameaux antérieurs. 13E : "Les cordes vocales correspondent au repli supérieur du larynx, en dessus du ventricule laryngé" --> FAUX : "Non, c'est justement le repli inférieur, en dessous du ventricule laryngé. Celui du dessus correspond au repli vestibulaire". J'ai jamais entendu parler de ventricule laryngé et j'ai pas souvenir que le prof dvpe bcp sur ça, on est censé connaître tout ça ? Sniper 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 @OxyGenS aaaah d'accord ok merci pour la 13E, on le voit sur les schémas de larynx et il est un peu cité dans les annales mais il n'en avait pas parlé donc jsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 1 minute, Rebeccathéter a dit : pour la 13E, on le voit sur les schémas de larynx et il est un peu cité dans les annales mais il n'en avait pas parlé donc jsp Perso j'avais pas appris ça car il n'en parle pas (sauf erreur de ma part) mais si ça y est en annales je vais l'apprendre haha, merci ! Rebeccathéter 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niiinou Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 Bonjour merci pour cette colle !! J’ai juste une petite remarque pour l’item 14A « La trachée est un conduit cartilagineux orienté d'avant en arrière » —> Vrai Hier en m’entraînant j’étais tombé sur un item de ce type qui était compté faux car la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux Sniper 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sniper Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a une heure, niiinou a dit : la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux pareil Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 22, 2021 Hello ! Il y a 2 heures, niiinou a dit : Hier en m’entraînant j’étais tombé sur un item de ce type qui était compté faux car la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux où est ce que t'as trouvé ces items ? Il y a 6 heures, Laetitiaa a dit : Pour la 4B, j'avais mis faux car le sulcus limitant délimite 4 fovéas en tout puisque qu'il y en a 2 de chaque côté. quand j'ai fait l'item je voulais dire, que en crânial il délimite 2 fovéas et en caudal il délimite 2 fovéas, c'est pour ça que j'avais mis "crânial et caudal" en premier dans la phrase. Il y a 3 heures, Rebeccathéter a dit : Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux L'erreur est dans l'item, il devrait être "somitique" dans l'item, car le tractus cortico nucléaire se projette sur les noyaux somAtique et branchiaux. L'item passe vrai my bad. Il y a 4 heures, Rebeccathéter a dit : Pour la 7C "La glande lacrymale, système de protection de l'œil, se trouve dans le coin supéro-externe de l'œil." comptée vraie: on peut considérer qu'œil et orbite sont synonymes? Je pensais que l'œil renvoyait à l'organe lui-même. Même si tu prend l'organe, la glande lacrymale est toujours au niveau de son coin supéro-externe. L'item reste vrai. Il y a 4 heures, Rebeccathéter a dit : Par rapport au 11B "La courbure de torsion correspond à la courbe à concavité médiale.", et sa correction "Cette concavité concerne la courbure d'enroulement., où le prof parle-t-il de cette courbure dans le cours? Dans le cours de PACES ça y étais mentionné, dans le cours des PASS les courbures sont très peu explicité il est vrai. Je ne l'avais pas enlevé alors que j'ai refait les qcm je ne sais pas pourquoi. Item annulé. Il y a 2 heures, OxyGenS a dit : 12A (vrai) : "La paroi thoracique est innervée par les rameaux antérieurs des 6 premiers nerfs intercostaux". J'ai noté que les NIC viennent du rameau antérieur des nerfs spinaux mais pas que les NIC ont des rameaux antérieurs. Je l'ai réécouté 8 fois ce passage et j'avais absolument pas compris ça comme ça pcq le prof dit "les NIC sont des nerf spinaux" du coup j'en ai déduis que rameaux antérieur des nerfs spinaux = NIC....... Il y a 2 heures, OxyGenS a dit : 13E : "Les cordes vocales correspondent au repli supérieur du larynx, en dessus du ventricule laryngé" --> FAUX : "Non, c'est justement le repli inférieur, en dessous du ventricule laryngé. Celui du dessus correspond au repli vestibulaire". J'ai jamais entendu parler de ventricule laryngé et j'ai pas souvenir que le prof dvpe bcp sur ça, on est censé connaître tout ça ? C'était dans le cours de l'an dernier qui avait été fait qu'a ceux du matin je coirs, et oui ça tombe en annale, après je n'ai pas ré écouté le cours de cette année... Rebeccathéter 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niiinou Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 1 minute, Clochette a dit : ù est ce que t'as trouvé ces items ? C’était une colle du TAT aussi mais je ne sais plus exactement laquelle parceque j’en avais fait plusieurs.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 22, 2021 à l’instant, niiinou a dit : C’était une colle du TAT aussi mais je ne sais plus exactement laquelle parceque j’en avais fait plusieurs.. en annale pour moi l'item ne serait pas compté faux. C'est bien un conduit musculo-cartilagineux, mais dire qu'il est cartilagineux sans spécifier uniquement ou en ne faisant pas un piège du type "membrano-cartilagineux" pour moi rend cet item tout à fait recevable. Je ne le changerai pas. Sniper 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 4 minutes, Clochette a dit : Il y a 4 heures, Rebeccathéter a dit : Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux L'erreur est dans l'item, il devrait être "somitique" dans l'item, car le tractus cortico nucléaire se projette sur les noyaux somAtique et branchiaux. L'item passe vrai my bad. Je ne comprends pas ... les nerfs crâniens sont somitiques ou branchiaux il y a 8 minutes, Clochette a dit : Je l'ai réécouté 8 fois ce passage et j'avais absolument pas compris ça comme ça pcq le prof dit "les NIC sont des nerf spinaux" du coup j'en ai déduis que rameaux antérieur des nerfs spinaux = NIC...... Je viens de réécouter, il dit "les nerfs intercostaux sont donc des nerfs spinaux, ils vont donc correspondre aux rameaux antérieurs des nerfs spinaux" Tu as raison il dit d'abord que NIC = nerfs spinaux mais après pour moi il dit qque chose de différent. Au vu de ce schéma et ayant compris que les NIC sont les nerfs au niv du pédicule intercostal, j'en ai déduis que NIC = rameau ventral (seulement) du nerf spinal Révélation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 22, 2021 il y a 20 minutes, OxyGenS a dit : Je viens de réécouter, il dit "les nerfs intercostaux sont donc des nerfs spinaux, ils vont donc correspondre aux rameaux antérieurs des nerfs spinaux" Tu as raison il dit d'abord que NIC = nerfs spinaux mais après pour moi il dit qque chose de différent tu as sans doute raison, sa formulation m'a embrouillé j'annule l'item. Le prof ne posera surement pas cet item comme ça, désolé je me suis embrouillée toute seule.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Pour le 5D Les D1 sont unanimes : Le tractus cortico-nucléaire se projette au niveau des noyaux somitique et branchiaux des nerfs crâniens. Du coup, Item 5D reste faux. Seulement dans la correction vous changer le "c'est somatique" par "c'est somitique". OOOOOK ? OxyGenS, Sniper and petitepharmacienne 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal Sniper 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 22, 2021 il y a 8 minutes, OxyGenS a dit : 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal je ne toucherai pas à cet item, pour moi il reste vrai, trop de personne hésite, je reste sur ce que j'avais dans mon cours. De plus, je n'arrive pas à réécouter ce cours, ce qui m'embête ++++ OxyGenS and Sniper 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 44 minutes, OxyGenS a dit : 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal dans mon cours, il est bien précisé que le TCN et le TCS se projettent sur des motoneurones alpha Clochette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 7 minutes, Rebeccathéter a dit : dans mon cours, il est bien précisé que le TCN et le TCS se projettent sur des motoneurones alpha J'ai pas noté qu'il précisait "alpha" en parlant du TCN mais jsp si c'était volontaire de sa part de ne pas l'ajouter J'ai voulu réécouter mais le lien ne fonctionne plus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau MauriceLePoisson Posted March 22, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 22, 2021 Hola !! Trop trop bien cette colle merciiii Par contre y a pleins d'items qui me posent problème: -1D c'est juste que je comprends pas où ils sont en ventral . j'avais cru comprendre que en ventral c'était les fibres motrices et en dorsal c'était sensitif (mais je me doute bien que du coup y a anguille sous roche) -4C pour moi c'était l'inverse genre on passe du tronc cérébral d'organisation médio-latérale à la moelle avec une organisation antéro-postérieure (OUI JE CHIPOTE ET ALORS ?!) Plein d'amour à tout le TAT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padilla Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 (edited) @OxyGenS si ça peut aider jai retrouvé le passage (7min10) où il dit bien que les 2 TCS et TCN se terminent sur 1 motonoreune alpha Edited March 22, 2021 by Padilla Rebeccathéter 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 28 minutes, Padilla a dit : @OxyGenS si ça peut aider jai retrouvé le passage (7min10) où il dit bien que les 2 TCS et TCN se terminent sur 1 motonoreune alpha D'accord merci à toi et @Rebeccathéter ! Est-ce que vous arrivez à écouter le cours ? Pour moi ça ne marche plus Rebeccathéter 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padilla Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 il y a 4 minutes, OxyGenS a dit : Pour moi ça ne marche plus Moi non plus ... mais je l'avais téléchargé OxyGenS 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 22, 2021 il y a une heure, MauriceLePoisson a dit : -1D c'est juste que je comprends pas où ils sont en ventral . j'avais cru comprendre que en ventral c'était les fibres motrices et en dorsal c'était sensitif (mais je me doute bien que du coup y a anguille sous roche) Cf cette diapo (les faisceaux sensitifs sont en bleu). il y a une heure, MauriceLePoisson a dit : -4C pour moi c'était l'inverse genre on passe du tronc cérébral d'organisation médio-latérale à la moelle avec une organisation antéro-postérieure (OUI JE CHIPOTE ET ALORS ?!) bah ça dépend dans quels sens tu le vois, mais les deux formulation sont justes. MauriceLePoisson 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sniper Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 saluutt merci pour la colle Il y a 3 heures, Clochette a dit : C'était dans le cours de l'an dernier qui avait été fait qu'a ceux du matin je coirs, et oui ça tombe en annale, après je n'ai pas ré écouté le cours de cette année... perso j'ai réécouté tout le cours de cette année et il ne l'aborde pas du tout (c'est seulement sur un schéma mais qu'il ne commente pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
syleam Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 Bonjour! merci pour cette colle, je m'interroge sur ces items: Item 14B: les poumons comportent 3 faces et 2 bords, compté VRAI or le prof dit bien qu'il y a 3 faces (lat,int,inf) et 3 bords (ventral, dorsal, inférieur) item 14D: le hile pulmonaire permet l'arrivée des éléments vasculo-nerveux au niveau de la face médiastinale : compté vrai qu'entend-t-on par éléments vasculo-nerveux? car dans mon cours j'ai écrit que par le hile rentre le pédicule pulmonaire --> ça veut dire la même chose ? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OxyGenS Posted March 22, 2021 Share Posted March 22, 2021 (edited) il y a 17 minutes, syleam a dit : Item 14B: les poumons comportent 3 faces et 2 bords, compté VRAI Il est bien faux dans la correction il y a 17 minutes, syleam a dit : qu'entend-t-on par éléments vasculo-nerveux? car dans mon cours j'ai écrit que par le hile rentre le pédicule pulmonaire --> ça veut dire la même chose ? Hile = entrée du pédicule (pédicule = éléments vasculo-nerveux) Edited March 22, 2021 by OxyGenS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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