Ancien du Bureau Please Posted March 22, 2021 Ancien du Bureau Posted March 22, 2021 Salut tout le monde ! Voici le poste où vous pouvez discuter des potentiels errata de la colle n°7 du 22/03 pour la partie Anatomie N'oubliez pas de préciser de quel QCM et item vous parlez, et n'hésitez pas à venir à la perm présentielle vendredi midi en amphi 1 si vous avez des questions ou pour papoter !! Bon courage et surtout prenez soin de vous Tendresse, Amour et Tutorat Quote
Laetitiaa Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 Salut à tous ! Tout d'abord, merci pour cette colle ! Pour la 4B, j'avais mis faux car le sulcus limitant délimite 4 fovéas en tout puisque qu'il y en a 2 de chaque côté. Voila c'est tout ! Rebeccathéter 1 Quote
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 (edited) merci pour cette colle je rejoins @Laetitiaa pour la 4B : j'aurais mis vrai s'il y avait écrit "2 fovéas paires" mais j'ai pensé que c'était un piège comme avec les porions pour tête et cou... Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux. Pour la 7C "La glande lacrymale, système de protection de l'œil, se trouve dans le coin supéro-externe de l'œil." comptée vraie: on peut considérer qu'œil et orbite sont synonymes? Je pensais que l'œil renvoyait à l'organe lui-même. Par rapport au 11B "La courbure de torsion correspond à la courbe à concavité médiale.", et sa correction "Cette concavité concerne la courbure d'enroulement., où le prof parle-t-il de cette courbure dans le cours? Edited March 22, 2021 by Rebeccathéter splanchnocrâne 1 Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 Bonjour, merci pour cette colle ! On 3/22/2021 at 1:14 PM, Rebeccathéter said: Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux. Expand Ils se sont loupés dans la correction pour moi ils voulaient mettre "somitique" (comme tu le dis), du coup le piège c'est juste sur somatique/somitique 12A (vrai) : "La paroi thoracique est innervée par les rameaux antérieurs des 6 premiers nerfs intercostaux". J'ai noté que les NIC viennent du rameau antérieur des nerfs spinaux mais pas que les NIC ont des rameaux antérieurs. 13E : "Les cordes vocales correspondent au repli supérieur du larynx, en dessus du ventricule laryngé" --> FAUX : "Non, c'est justement le repli inférieur, en dessous du ventricule laryngé. Celui du dessus correspond au repli vestibulaire". J'ai jamais entendu parler de ventricule laryngé et j'ai pas souvenir que le prof dvpe bcp sur ça, on est censé connaître tout ça ? Sniper 1 Quote
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 @OxyGenS aaaah d'accord ok merci pour la 13E, on le voit sur les schémas de larynx et il est un peu cité dans les annales mais il n'en avait pas parlé donc jsp Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 2:55 PM, Rebeccathéter said: pour la 13E, on le voit sur les schémas de larynx et il est un peu cité dans les annales mais il n'en avait pas parlé donc jsp Expand Perso j'avais pas appris ça car il n'en parle pas (sauf erreur de ma part) mais si ça y est en annales je vais l'apprendre haha, merci ! Rebeccathéter 1 Quote
niiinou Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 Bonjour merci pour cette colle !! J’ai juste une petite remarque pour l’item 14A « La trachée est un conduit cartilagineux orienté d'avant en arrière » —> Vrai Hier en m’entraînant j’étais tombé sur un item de ce type qui était compté faux car la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux Sniper 1 Quote
Sniper Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 3:08 PM, niiinou said: la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux Expand pareil Quote
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 22, 2021 Hello ! On 3/22/2021 at 3:08 PM, niiinou said: Hier en m’entraînant j’étais tombé sur un item de ce type qui était compté faux car la trachée est un conduit MUSCULO-cartilagineux, du coup là j’ai cru que c’était le même piège donc je l’ai mis faux Expand où est ce que t'as trouvé ces items ? On 3/22/2021 at 10:57 AM, Laetitiaa said: Pour la 4B, j'avais mis faux car le sulcus limitant délimite 4 fovéas en tout puisque qu'il y en a 2 de chaque côté. Expand quand j'ai fait l'item je voulais dire, que en crânial il délimite 2 fovéas et en caudal il délimite 2 fovéas, c'est pour ça que j'avais mis "crânial et caudal" en premier dans la phrase. On 3/22/2021 at 1:14 PM, Rebeccathéter said: Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux Expand L'erreur est dans l'item, il devrait être "somitique" dans l'item, car le tractus cortico nucléaire se projette sur les noyaux somAtique et branchiaux. L'item passe vrai my bad. On 3/22/2021 at 1:14 PM, Rebeccathéter said: Pour la 7C "La glande lacrymale, système de protection de l'œil, se trouve dans le coin supéro-externe de l'œil." comptée vraie: on peut considérer qu'œil et orbite sont synonymes? Je pensais que l'œil renvoyait à l'organe lui-même. Expand Même si tu prend l'organe, la glande lacrymale est toujours au niveau de son coin supéro-externe. L'item reste vrai. On 3/22/2021 at 1:14 PM, Rebeccathéter said: Par rapport au 11B "La courbure de torsion correspond à la courbe à concavité médiale.", et sa correction "Cette concavité concerne la courbure d'enroulement., où le prof parle-t-il de cette courbure dans le cours? Expand Dans le cours de PACES ça y étais mentionné, dans le cours des PASS les courbures sont très peu explicité il est vrai. Je ne l'avais pas enlevé alors que j'ai refait les qcm je ne sais pas pourquoi. Item annulé. On 3/22/2021 at 2:34 PM, OxyGenS said: 12A (vrai) : "La paroi thoracique est innervée par les rameaux antérieurs des 6 premiers nerfs intercostaux". J'ai noté que les NIC viennent du rameau antérieur des nerfs spinaux mais pas que les NIC ont des rameaux antérieurs. Expand Je l'ai réécouté 8 fois ce passage et j'avais absolument pas compris ça comme ça pcq le prof dit "les NIC sont des nerf spinaux" du coup j'en ai déduis que rameaux antérieur des nerfs spinaux = NIC....... On 3/22/2021 at 2:34 PM, OxyGenS said: 13E : "Les cordes vocales correspondent au repli supérieur du larynx, en dessus du ventricule laryngé" --> FAUX : "Non, c'est justement le repli inférieur, en dessous du ventricule laryngé. Celui du dessus correspond au repli vestibulaire". J'ai jamais entendu parler de ventricule laryngé et j'ai pas souvenir que le prof dvpe bcp sur ça, on est censé connaître tout ça ? Expand C'était dans le cours de l'an dernier qui avait été fait qu'a ceux du matin je coirs, et oui ça tombe en annale, après je n'ai pas ré écouté le cours de cette année... Rebeccathéter 1 Quote
niiinou Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 5:22 PM, Clochette said: ù est ce que t'as trouvé ces items ? Expand C’était une colle du TAT aussi mais je ne sais plus exactement laquelle parceque j’en avais fait plusieurs.. Quote
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 5:25 PM, niiinou said: C’était une colle du TAT aussi mais je ne sais plus exactement laquelle parceque j’en avais fait plusieurs.. Expand en annale pour moi l'item ne serait pas compté faux. C'est bien un conduit musculo-cartilagineux, mais dire qu'il est cartilagineux sans spécifier uniquement ou en ne faisant pas un piège du type "membrano-cartilagineux" pour moi rend cet item tout à fait recevable. Je ne le changerai pas. Sniper 1 Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 5:22 PM, Clochette said: On 3/22/2021 at 1:14 PM, Rebeccathéter said: Je ne comprends pas pourquoi la 5D "Le tractus cortico-nucléaire se projette sur la substance grise segmentaire, soit aux noyaux des paires crâniennes d'origine somatique et branchiale" est fausse, ni sa correction "C'est somatique, le reste est juste. Il faut bien faire la différence entre les deux."? Selon moi, le TCN se projette sur les motoneurones alpha au niveau des différents noyaux moteurs de substance grise segmentaire du TC, qu'ils soient somitiques ou branchiaux Expand L'erreur est dans l'item, il devrait être "somitique" dans l'item, car le tractus cortico nucléaire se projette sur les noyaux somAtique et branchiaux. L'item passe vrai my bad. Expand Je ne comprends pas ... les nerfs crâniens sont somitiques ou branchiaux On 3/22/2021 at 5:22 PM, Clochette said: Je l'ai réécouté 8 fois ce passage et j'avais absolument pas compris ça comme ça pcq le prof dit "les NIC sont des nerf spinaux" du coup j'en ai déduis que rameaux antérieur des nerfs spinaux = NIC...... Expand Je viens de réécouter, il dit "les nerfs intercostaux sont donc des nerfs spinaux, ils vont donc correspondre aux rameaux antérieurs des nerfs spinaux" Tu as raison il dit d'abord que NIC = nerfs spinaux mais après pour moi il dit qque chose de différent. Au vu de ce schéma et ayant compris que les NIC sont les nerfs au niv du pédicule intercostal, j'en ai déduis que NIC = rameau ventral (seulement) du nerf spinal Reveal hidden contents Quote
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 5:29 PM, OxyGenS said: Je viens de réécouter, il dit "les nerfs intercostaux sont donc des nerfs spinaux, ils vont donc correspondre aux rameaux antérieurs des nerfs spinaux" Tu as raison il dit d'abord que NIC = nerfs spinaux mais après pour moi il dit qque chose de différent Expand tu as sans doute raison, sa formulation m'a embrouillé j'annule l'item. Le prof ne posera surement pas cet item comme ça, désolé je me suis embrouillée toute seule.... ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Pour le 5D Les D1 sont unanimes : Le tractus cortico-nucléaire se projette au niveau des noyaux somitique et branchiaux des nerfs crâniens. Du coup, Item 5D reste faux. Seulement dans la correction vous changer le "c'est somatique" par "c'est somitique". OOOOOK ? petitepharmacienne, OxyGenS and Sniper 3 Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal Sniper 1 Quote
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 6:03 PM, OxyGenS said: 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal Expand je ne toucherai pas à cet item, pour moi il reste vrai, trop de personne hésite, je reste sur ce que j'avais dans mon cours. De plus, je n'arrive pas à réécouter ce cours, ce qui m'embête ++++ Sniper and OxyGenS 1 1 Quote
Rebeccathéter Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 6:03 PM, OxyGenS said: 6D : "Le motoneurone alpha est efférent, et fait suite au tractus cortico-nucléaire et cortico-spinal" compté vrai. Mais le motoneurone alpha fait suite uniquement au tractus cortico-spinal Expand dans mon cours, il est bien précisé que le TCN et le TCS se projettent sur des motoneurones alpha Clochette 1 Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 6:49 PM, Rebeccathéter said: dans mon cours, il est bien précisé que le TCN et le TCS se projettent sur des motoneurones alpha Expand J'ai pas noté qu'il précisait "alpha" en parlant du TCN mais jsp si c'était volontaire de sa part de ne pas l'ajouter J'ai voulu réécouter mais le lien ne fonctionne plus Quote
Ancien du Bureau MauriceLePoisson Posted March 22, 2021 Ancien du Bureau Posted March 22, 2021 Hola !! Trop trop bien cette colle merciiii Par contre y a pleins d'items qui me posent problème: -1D c'est juste que je comprends pas où ils sont en ventral . j'avais cru comprendre que en ventral c'était les fibres motrices et en dorsal c'était sensitif (mais je me doute bien que du coup y a anguille sous roche) -4C pour moi c'était l'inverse genre on passe du tronc cérébral d'organisation médio-latérale à la moelle avec une organisation antéro-postérieure (OUI JE CHIPOTE ET ALORS ?!) Plein d'amour à tout le TAT Quote
padilla Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 (edited) @OxyGenS si ça peut aider jai retrouvé le passage (7min10) où il dit bien que les 2 TCS et TCN se terminent sur 1 motonoreune alpha Edited March 22, 2021 by Padilla Rebeccathéter 1 Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 7:00 PM, Padilla said: @OxyGenS si ça peut aider jai retrouvé le passage (7min10) où il dit bien que les 2 TCS et TCN se terminent sur 1 motonoreune alpha Expand D'accord merci à toi et @Rebeccathéter ! Est-ce que vous arrivez à écouter le cours ? Pour moi ça ne marche plus Rebeccathéter 1 Quote
padilla Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 7:30 PM, OxyGenS said: Pour moi ça ne marche plus Expand Moi non plus ... mais je l'avais téléchargé Quote
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 22, 2021 Ancien Responsable Matière Posted March 22, 2021 On 3/22/2021 at 6:59 PM, MauriceLePoisson said: -1D c'est juste que je comprends pas où ils sont en ventral . j'avais cru comprendre que en ventral c'était les fibres motrices et en dorsal c'était sensitif (mais je me doute bien que du coup y a anguille sous roche) Expand Cf cette diapo (les faisceaux sensitifs sont en bleu). On 3/22/2021 at 6:59 PM, MauriceLePoisson said: -4C pour moi c'était l'inverse genre on passe du tronc cérébral d'organisation médio-latérale à la moelle avec une organisation antéro-postérieure (OUI JE CHIPOTE ET ALORS ?!) Expand bah ça dépend dans quels sens tu le vois, mais les deux formulation sont justes. MauriceLePoisson 1 Quote
Sniper Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 saluutt merci pour la colle On 3/22/2021 at 5:22 PM, Clochette said: C'était dans le cours de l'an dernier qui avait été fait qu'a ceux du matin je coirs, et oui ça tombe en annale, après je n'ai pas ré écouté le cours de cette année... Expand perso j'ai réécouté tout le cours de cette année et il ne l'aborde pas du tout (c'est seulement sur un schéma mais qu'il ne commente pas Quote
syleam Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 Bonjour! merci pour cette colle, je m'interroge sur ces items: Item 14B: les poumons comportent 3 faces et 2 bords, compté VRAI or le prof dit bien qu'il y a 3 faces (lat,int,inf) et 3 bords (ventral, dorsal, inférieur) item 14D: le hile pulmonaire permet l'arrivée des éléments vasculo-nerveux au niveau de la face médiastinale : compté vrai qu'entend-t-on par éléments vasculo-nerveux? car dans mon cours j'ai écrit que par le hile rentre le pédicule pulmonaire --> ça veut dire la même chose ? Merci d'avance Quote
OxyGenS Posted March 22, 2021 Posted March 22, 2021 (edited) On 3/22/2021 at 8:35 PM, syleam said: Item 14B: les poumons comportent 3 faces et 2 bords, compté VRAI Expand Il est bien faux dans la correction On 3/22/2021 at 8:35 PM, syleam said: qu'entend-t-on par éléments vasculo-nerveux? car dans mon cours j'ai écrit que par le hile rentre le pédicule pulmonaire --> ça veut dire la même chose ? Expand Hile = entrée du pédicule (pédicule = éléments vasculo-nerveux) Edited March 22, 2021 by OxyGenS Quote
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