Lemillion Posted March 20, 2021 Share Posted March 20, 2021 (edited) salut, quelques questions sur cette annale: - Pour la D comptée vrai je suis d'accord mais jmS avait dit sur moodle la phrase suivante: "Un antagoniste est insurmontable soit parce qu'il s'est lié à la cible de façon covalente, soit parce qu'il a modifié négativement le récepteur de manière allostérique." Pourquoi ne peut-on alors pas envisager une molécule qui se lie de façon covalente ? - Pour la A comptée vrai, je ne comprend pas, on voit que la réponse globale du placebo permet de réduire de 5°C la température, exactement comme la réponse globale de l'antalgique or réponse globale = effet pharmaco + effet placebo donc pour moi la réduction de 5°C de l'antalgique provient de l'effet placebo qui a lieu lorsque l'on donne une molécule dites médicament et non de son effet propre pharmacodynamique Pour la D comptée vrai je croyais que la douleur c'était un critère clinique on a un tableau qui dit exactement cela @Tchoupi si t'as une idée Edited March 20, 2021 by Lemillion Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Tchoupi Posted March 20, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted March 20, 2021 Salut @Lemillion ! QCM 7 : En faite t'as le profil de la molécule qui se dessine petit à petit : a) X établit une liaison spécifique b) X déplace la liaison de la sérotonine donc soit orthostérique qui entre en compétition soit allostérique qui modifie le récepteur qui du coup n'a plus une bonne affinité avec la 5HT => agoniste/antagoniste orthostérique, agoniste inverse (puisqu'on a des RCPG 5HT) PAM/NAM c) X n'a aucun effet tout seul => antagoniste orthostérique neutre ou PAM/NAM d) X diminue l'affinité du récepteur (décale à droite) et est insurmontable => NAM +++ / ou une liaison covalente irréversible mais comme c'est très rare on privilégie la piste de NAM e) Prévient les vomissements on pense au récepteur 5HT3 Il y a 3 heures, Lemillion a dit : "Un antagoniste est insurmontable soit parce qu'il s'est lié à la cible de façon covalente, soit parce qu'il a modifié négativement le récepteur de manière allostérique." On pourrait envisager la liaison covalente irréversible mais en soit c'est très rare donc on privilégie la piste la plus probable, je pense c'est une précision pointilleuse comme aime rajouter Senard mais en soit il embête pas avec ça, il le dit mais ne l'applique dans ses qcms Et vraiment le fait d'avoir une molécule sans activité propre, qui réduit l'affinité, qui ne permet plus d'atteindre Emax ça fait direct penser à un NAM, c'est ce qu'il nous apprend en cours donc faut s'en tenir à ça. Je crois il a jamais présenté de ligand covalent irréversible pour un récepteur Il y a 3 heures, Lemillion a dit : Pour la A comptée vrai, je ne comprend pas, on voit que la réponse globale du placebo permet de réduire de 5°C la température, exactement comme la réponse globale de l'antalgique or réponse globale = effet pharmaco + effet placebo donc pour moi la réduction de 5°C de l'antalgique provient de l'effet placebo qui a lieu lorsque l'on donne une molécule dites médicament et non de son effet propre pharmacodynamique Là j'avoue que je comprends pas trop pourquoi c'est vrai... Il y a 3 heures, Lemillion a dit : Pour la D comptée vrai je croyais que la douleur c'était un critère clinique on a un tableau qui dit exactement cela C'est l'inverse le seuil de perception de la douleur est un critère intermédiaire et l'intensité de la douleur est un critère clinique C'est quel tableau ? Voilà voilà CamCamm 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lemillion Posted March 20, 2021 Author Share Posted March 20, 2021 il y a 22 minutes, Tchoupi a dit : On pourrait envisager la liaison covalente irréversible mais en soit c'est très rare donc on privilégie la piste la plus probable, je pense c'est une précision pointilleuse comme aime rajouter Senard mais en soit il embête pas avec ça, il le dit mais ne l'applique dans ses qcms Et vraiment le fait d'avoir une molécule sans activité propre, qui réduit l'affinité, qui ne permet plus d'atteindre Emax ça fait direct penser à un NAM, c'est ce qu'il nous apprend en cours donc faut s'en tenir à ça. Je crois il a jamais présenté de ligand covalent irréversible pour un récepteur le truc c'est qu'il est pointilleux comme tu dis donc on sait jamais quand être rigoureux à fond ou non ahaha mais jvais partir sur ça ducoup il y a 23 minutes, Tchoupi a dit : Là j'avoue que je comprends pas trop pourquoi c'est vrai... erratum pour toi ? il y a 23 minutes, Tchoupi a dit : C'est l'inverse le seuil de perception de la douleur est un critère intermédiaire et l'intensité de la douleur est un critère clinique C'est quel tableau ? j'ai rien dit ahaha, par contre j'avais pas d'info sur le seuil de perception, ducoup je le note merci beaucoup Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted March 20, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 20, 2021 Il y a 2 heures, Lemillion a dit : le truc c'est qu'il est pointilleux comme tu dis donc on sait jamais quand être rigoureux à fond ou non ahaha mais jvais partir sur ça ducoup Hum j'avoue qu'en vrai on sait pas toujours quand il faut être pointilleux ou pas... Parfois le piège est méga subtil et parfois c'est "oh mais vous faites des chichis, prenez de la hauteur" Pour ce cas on va dire que l'annales 2020 ça reflète bien sa position par rapport à ce point... Il y a 2 heures, Lemillion a dit : erratum pour toi ? Plus je le regarde plus je me dis y a moyen (c'est pas comme si on n'avait pas eu d'erratas en 2020...)... Mais à voir avec la prof Il y a 2 heures, Lemillion a dit : j'ai rien dit ahaha, par contre j'avais pas d'info sur le seuil de perception, ducoup je le note Mdrrrr tu m'as fait douté un moment Avec plaisir ! Lemillion 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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