PhosphatidylFlorine Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 Bonjour bonjour, quelques questions diverses et variées sur la paroi thoracique et le diaphragme : - A propos du diaphragme: "Le pilier droit se situe de L1 à L3." -> FAUX car ce serait entre L3 et L4. Alors je suis d'accord que la terminaison se fait entre L3 et L4 pour le pilier droit mais pourquoi on ne peut pas dire qu'il se situe de L1 à L3 ? Sur le schéma on voit bien qu'il s'insère sur les vertèbres L1 à L3 même si sa terminaison est entre L3 et L4 pour moi. Le prof fait souvent ce style de piège parce que ce n'est pas la première fois que je vois ça dans les QCM du TAT ? - Ensuite j'ai un petit problème de visualisation des différents hiatus sur les schémas des diapos. Par rapport à ce schéma d'un livre d'anat est ce que l'on est d'accord que la légende 10 (trigone sterno-costal) correspond bien à un hiatus costo-xyphoïdien ? Ensuite le hiatus rétro-xyphoïdien est caché sous le xyphoïde donc ici on ne le voit pas ? Et alors pour les hiatus inter-chondro-costaux je suis beaucoup moins sûre. Je dirais que peut être ça peut correspondre à l'espèce de petit triangle visible au dessus de la légende 12 ? Mais je veux bien que qqn me confirme ça où bien m'aide à les visualiser au bon endroit (sur ce schéma ou un autre peu importe) mais le schéma du prof n'est pas très clair dans ma tête pour visualiser ces hiatus là. Et dernière petite question, qui traite potentiellement de quelque chose d'HP cette année puisqu'il manque les commentaires des diapos correspondantes sur les cours vidéos, mais les articulations sterno-costales sont-elles toutes des synchondroses ? Dans le cours que j'ai récupéré il est noté que ce n'est le cas que pour la 1ère côte et que de la 2ème à la 7ème côtes ce sont des synoviales planes (ce qui est d'ailleurs confirmé dans mon bouquin d'anat) mais sur certains QCM du TAT j'ai l'impression que l'on considère que toutes les articulations sterno-claviculaires sont des synchondroses. A tout hasard est ce qu'un tuteur qui aurait des cours d'il y a deux ans pourrait me dire ce que le prof considérait au juste à ce sujet ? Est ce qu'à l'époque il précisait une différence pour ces articulations ou pas ? Voilà c'est juste pour savoir quand je fais des QCM ce qu'il faut que je retienne même si normalement ça ne devrait pas tomber cette année ... Merci d'avance à la personne qui prendra le temps de bien m'éclairer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Sashounet Posted March 14, 2021 Solution Share Posted March 14, 2021 (edited) il y a 33 minutes, PhosphatidylFlorine a dit : Par rapport à ce schéma d'un livre d'anat est ce que l'on est d'accord que la légende 10 (trigone sterno-costal) correspond bien à un hiatus costo-xyphoïdien ? Oui ! il y a 33 minutes, PhosphatidylFlorine a dit : Ensuite le hiatus rétro-xyphoïdien est caché sous le xyphoïde donc ici on ne le voit pas Oui il y a 33 minutes, PhosphatidylFlorine a dit : les hiatus inter-chondro-costaux Je ne pense pas que ce soit ton 12 car inter chondro costal = entre les synchondroses des cotes, or au niveau de la 11eme cote, elle est flottante donc ça m'etonnerait .. il y a 33 minutes, PhosphatidylFlorine a dit : mais les articulations sterno-costales sont-elles toutes des synchondroses ? Synchondroses renforcées pour les costo-chondro-sternales et synchondrose pour les costo-chondrales Recap ; les sterno-costales sont des synchondroses L'articulation sterno-claviculaire est en selle L'articulation costo-transverse est ellispoïde de la 1 à la 7, plane pour 8-10, inexistante pour 11 et 12 L'articulation costo-vertébrale est plane Edit ; après vérif c'est ellipsoïde de 1 à 6 et syniviale plane de 7 à 10, inexistante pour 11 et 12 car ces côtes n'ont pas de tubercule costal Edited March 14, 2021 by Sashounet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted March 14, 2021 Author Share Posted March 14, 2021 il y a 26 minutes, Sashounet a dit : Je ne pense pas que ce soit ton 12 car inter chondro costal = entre les synchondroses des cotes, or au niveau de la 11eme cote, elle est flottante donc ça m'etonnerait .. Ah oui je n'avais pas fait attention au niveau de quelle côte on était ! Ils doivent être cachés sur cette vue je pense vu qu'ils sont entre les différents faisceaux chondro-costaux, je cherchais pour rien ! il y a 32 minutes, Sashounet a dit : Synchondroses renforcées pour les costo-chondro-sternales et synchondrose pour les costo-chondrales Recap ; les sterno-costales sont des synchondroses L'articulation sterno-claviculaire est en selle L'articulation costo-transverse est ellispoïde de la 1 à la 7, plane pour 8-10, inexistante pour 11 et 12 L'articulation costo-vertébrale est plane Edit ; après vérif c'est ellipsoïde de 1 à 6 et syniviale plane de 7 à 10, inexistante pour 11 et 12 car ces côtes n'ont pas de tubercule costal Parfait je retiens ça alors merci beaucoup @Sashounet pour ton aide Sashounet 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted March 14, 2021 Author Share Posted March 14, 2021 Il y a 2 heures, PhosphatidylFlorine a dit : - A propos du diaphragme: "Le pilier droit se situe de L1 à L3." -> FAUX car ce serait entre L3 et L4. Alors je suis d'accord que la terminaison se fait entre L3 et L4 pour le pilier droit mais pourquoi on ne peut pas dire qu'il se situe de L1 à L3 ? Sur le schéma on voit bien qu'il s'insère sur les vertèbres L1 à L3 même si sa terminaison est entre L3 et L4 pour moi. Le prof fait souvent ce style de piège parce que ce n'est pas la première fois que je vois ça dans les QCM du TAT ? @Sashounet t'as une idée pour cette question juste s'il te plaît ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sashounet Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 il y a 34 minutes, PhosphatidylFlorine a dit : @Sashounet t'as une idée pour cette question juste s'il te plaît ? Enfait je n'ai pas rep car j'ai aucune idée de si le prof fait ce genre de piege ou pas.. retiens la terminaison surtout à mon sens Voilaaaa PhosphatidylFlorine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted March 14, 2021 Author Share Posted March 14, 2021 il y a 13 minutes, Sashounet a dit : Enfait je n'ai pas rep car j'ai aucune idée de si le prof fait ce genre de piege ou pas.. retiens la terminaison surtout à mon sens Voilaaaa Okayyyy merci beaucoup ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Clochette Posted March 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 15, 2021 Il y a 13 heures, Sashounet a dit : retiens la terminaison surtout à mon sens au TAT on a tendance a vous embêter sur les insertions/terminaisons je suis assez d'accord. Pour moi ce sont des point qui doivent être su, et si le prof dit en cours qu'il se termine sur L3/L4 alors ce sera seulement L3/L4 après je doute fort qu'il piège sur ça. @Claro t'en pense quoi ? PhosphatidylFlorine 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted March 15, 2021 Author Share Posted March 15, 2021 D'accord merci @Clochette ! C'est vrai que dans mon item j'avais interprété "se situe" par "s'insère" plutôt que "a pour terminaisons" mais du coup je vais retenir que pour le prof ce qui est important c'est vraiment les terminaisons et en annale je ferai bien attention à comment il formule ce genre d'items. Clochette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Claro Posted March 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 15, 2021 Il y a 8 heures, Clochette a dit : au TAT on a tendance a vous embêter sur les insertions/terminaisons je suis assez d'accord. Pour moi ce sont des point qui doivent être su, et si le prof dit en cours qu'il se termine sur L3/L4 alors ce sera seulement L3/L4 après je doute fort qu'il piège sur ça. @Claro t'en pense quoi ? Je suis d'accord avec toi poulette !! Les profs souvent font des pièges extrêmes ou alors mettent l'item vrai ! ils vont pas s'embêter avec ça à mon avis Clochette and PhosphatidylFlorine 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PhosphatidylFlorine Posted March 15, 2021 Author Share Posted March 15, 2021 Super merci à toi aussi @Claro Claro 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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