Potaaato Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 Saluut, dans ce qcm (annale 2011 maraicher) : (vrai = BCE) Je ne comprend pas pourquoi le diéthylamine est plus basique que l'éthylamine ? Je pensais que c'éthylamine était plus basique car il y a un encombrement stérique plus important sur le diéthylamine ce qui diminue la basicité. Et aussi j'avais noté que un amine secondaire était plus basique qu'un tertiaire donc je pensais qu'un primaire était plus basique qu'un secondaire (donc primaire>secondaire>tertiaire) Merci d'avannce pour la réponsee Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazouette Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 @Maeduin saluut si je me trompe pas on a un amine II est plus basique qu'un tertiaire et aussi l'amine II est plus basique que le III à cause de l'encombrement stérique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted March 2, 2021 Author Share Posted March 2, 2021 @Tartiflemme Dacc mais par rapport à un primaire ? Et du coup ici je comprend pas pourquoi le 2 (diéthylamine) et plus basique que le A (éthylamine) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zazouette Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 il y a 21 minutes, Maeduin a dit : @Tartiflemme Dacc mais par rapport à un primaire ? Et du coup ici je comprend pas pourquoi le 2 (diéthylamine) et plus basique que le A (éthylamine) oups pardon je voulais dire amine II plus basique qu'un amine I ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted March 2, 2021 Author Share Posted March 2, 2021 @Tartiflemme Ahh okay ! Donc amine secondaire est plus basique que tertiaire et de primaire ? Mais je croyais que l'encombrement stérique diminuait la basicité non ? Du coup si il diminue la basicité, l'amine primaire serait plus basique car il y a moins d'encombrement stérique non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted March 2, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 2, 2021 @Maeduin Alors salut, moi concernant les amines j'ai ce classement là : Mésomérie + : NR2 (amine terciaire) > NHR > NH2 Moi je le retiens comme cela (je sais pas si c'est clair) : Plus tu as de groupements CH3 autour de ta molécules plus tu as de I+ et plus tu as de I+ plus c'est basique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted March 2, 2021 Author Share Posted March 2, 2021 @Rara Ah oui merci ! Mais du coup j'ai toujours pas bien compris, pourquoi dans le cours (fin je l'ai vu dans la fiche du tutorat), il y a marqué que l'amine secondaire est plus basique que la tertiaire ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shrex Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 il y a 7 minutes, Maeduin a dit : il y a marqué que l'amine secondaire est plus basique que la tertiaire ? Du fait de l'encombrement stérique (je l'ai juste appris, je peux pas t'expliquer le pourquoi du comment) Dans l'ordre croissant de basicité c'est Amine IR < Amine IIIR < Amine IIR Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted March 2, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 2, 2021 il y a 2 minutes, Maeduin a dit : (fin je l'ai vu dans la fiche du tutorat) les tuteurs vous en pensez quoi ? à l’instant, Shrex a dit : Dans l'ordre croissant de basicité c'est Amine IR < Amine IIIR < Amine IIR Mais moi j'ai appris ça :c : (donc cette fiche est fausse?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Shrex Posted March 2, 2021 Solution Share Posted March 2, 2021 (edited) @RaraCours à l'appui... (oui je suis un artiste) Edited March 2, 2021 by Shrex Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted March 2, 2021 Author Share Posted March 2, 2021 il y a 1 minute, Shrex a dit : Amine IR < Amine IIIR < Amine IIR Okayy merci je vais apprendre ça ausssi du coup ! il y a 2 minutes, Rara a dit : tuteurs vous en pensez quoi ? Et ouais si quelqu'un peut expliquer l'encombrement stérique je suis preneuse car je m'embrouille avec ça ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 2, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 2, 2021 @Rara Ils me semblent qu'aujourd'hui ceux de pharma n'étaient pas dispo, @Maeduinpour l'encombrement stérique tu vas pouvoir trouver des sujets dans le forum ou dans le référencement, après je peux t'expliquer quand même ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted March 2, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 2, 2021 il y a 1 minute, Shrex a dit : @RaraCours à l'appui... (oui je suis un artiste) mercii bgg tu nous as sauvé des points précieux ;))) je vais modifier la fiche que j'ai apprise par cœur @Herlock j'vais envoyer un message à squee parce que là ça m'a embrouillée jpp Shrex 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 2, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 2, 2021 il y a 2 minutes, Rara a dit : mercii bgg tu nous as sauvé des points précieux ;))) je vais modifier la fiche que j'ai apprise par cœur @Herlock j'vais envoyer un message à squee parce que là ça m'a embrouillée jpp @Rara qu'est ce qui t'embrouille j'ai pas suivi !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shrex Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 à l’instant, Rara a dit : mercii bgg waw je suis trop un beau gosse gosse !! @MaeduinPour l'encombrement je dirais que c'est parce que le H va galérer à passer avec tous ces groupements mais bon je me suis peut être simplifier le truc dans ma tête... (sûrement même) Mais comme notre Saiyan préféré le dit doit y avoir des sujets dans le référencement Herlock and Marin 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 2, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 2, 2021 à l’instant, Shrex a dit : waw je suis trop un beau gosse gosse !! @MaeduinPour l'encombrement je dirais que c'est parce que le H va galérer à passer avec tous ces groupements mais bon je me suis peut être simplifier le truc dans ma tête... (sûrement même) Mais comme notre Saiyan préféré le dit doit y avoir des sujets dans le référencement @Shrexdu coup c'est tout à fait ça, la mobilité non pas du H mais du doublet ne va pas pouvoir être possible donc la basicité va diminuer !! Shrex, Vaiana and Marin 1 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Vaiana Posted March 2, 2021 Ancien du Bureau Share Posted March 2, 2021 @Herlock le fait que NHR soit plus basique que NR2, genre moi je pensais le contraire et même la fiche d'un tuteur que j'me suis procurée y avait ça :c Mais le cours d'el hage fait foi mais du coup tqt je vais l'apprendre par cœur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 2, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 2, 2021 il y a 1 minute, Rara a dit : @Herlock le fait que NHR soit plus basique que NR2, genre moi je pensais le contraire et même la fiche d'un tuteur que j'me suis procurée y avait ça :c Mais le cours d'el hage fait foi mais du coup tqt je vais l'apprendre par cœur @RaraUne amine secondaire est bien plus basique parce que tu as deux effets donneurs qui augmentent l'effet négatif du DNL alors que pour l'amine primaire tu n'as qu'un effet inductif donneur ! Marin 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shrex Posted March 2, 2021 Share Posted March 2, 2021 il y a 2 minutes, Herlock a dit : Une amine secondaire est bien plus basique parce que tu as deux effets donneurs qui augmentent l'effet négatif du DNL alors que pour l'amine primaire tu n'as qu'un effet inductif donneur ! (NR2 est tertiaire mais moi aussi j'ai failli me tromper tout à l'heure en lisant trop vite NH2) Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted March 2, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted March 2, 2021 il y a 1 minute, Shrex a dit : (NR2 est tertiaire mais moi aussi j'ai failli me tromper tout à l'heure en lisant trop vite NH2) @Shrex You're not the only one Shrex 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Potaaato Posted March 2, 2021 Author Share Posted March 2, 2021 Ahh okay je crois que j'ai mieux compris, merci à tous !!! (et désolé si je vous ai embrouillé avec ce sujet ) Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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