Ancien du Bureau Please Posted February 15, 2021 Ancien du Bureau Share Posted February 15, 2021 Salut tout le monde ! Voici le poste où vous pouvez discuter des potentiels erratas de la colle n°2 du 15/02 pour la partie ICM N'oubliez pas de préciser de quel QCM et item vous parlez, et n'hésitez pas à venir à la perm Discord vendredi midi si vous avez des questions ou pour papoter !! Bon courage et surtout prenez soin de vous Tendresse, Amour et Tutorat Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heimdall Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Bonjour, j'aurais plusieurs questions. La première, selon moi item 14E, les cibles des antidépresseurs sont connues mais ne rendent pas compte des effets. Ensuite pour l'item 14C considère-t-on que c'est l'acide salicylique qui agit avec l'Arg 120 ? Cependant l'acide salicylique faisant partie intégrante de l'aspirine cela me pose problème. Pour finir l'item 11E, je crois qu'il ne faisait pas partie du programme de la colle. Merci pour la colle !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
padilla Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Salut j'ai un problème avec la 14E La cible des médicaments antidépresseurs reste jusqu'à présent mal connue. VRAI Parce que dans la diapo le titre est bien "cible inconnues/ mal" mais concernant les antidépresseurs le sous titre est "cible connue" Du coup je comprend pas trop ce qu'on doit retenir, es ce que c'est parce que comme on connait mal les effets des cibles on les considèrent comme mal connues ? Merci !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 (edited) coucouuu ! il y a 11 minutes, Heimdall a dit : Pour finir l'item 11E, je crois qu'il ne faisait pas partie du programme de la colle. je crois aussi que l'item 11 E est hors programme de la colle on n'a pas encore bossé sur les sartans (je fais peut être erreur) il y a 11 minutes, Heimdall a dit : Ensuite pour l'item 14C considère-t-on que c'est l'acide salicylique qui agit avec l'Arg 120 ? Cependant l'acide salicylique faisant partie intégrante de l'aspirine cela me pose problème. je me suis trompée aussi mais c'est la vie (regarde la diapo tu vas voir y'a bien 1 et 2 liaisons sur la molécule de droite "acide salicylique") il y a 11 minutes, Heimdall a dit : La première, selon moi item 14E, les cibles des antidépresseurs sont connues mais ne rendent pas compte des effets alors cet item est bien vrai car la fonction anti-dépressseur n'est pas due à l'inhibition de la recapture de la sérotonine que l'on connait > mal connues ( @Padilla) je n'ai pas d'autres remarques donc pas vraiment d'errata pour moi c'est carré Edited February 15, 2021 by saraahh Tchoupi and padilla 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rebeccathéter Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 merci pour cette colle pour la 17E, est-ce que le prof utilise aussi "désensibiliser" et "sensibiliser" lorsqu'il parle de down/up régulation? Je pensais qu'il était réservé à la désensibilisation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution CamCamm Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted February 15, 2021 Coucou tout le monde Je suis d'accord avec les réponses de @saraahh Peut-être que la 14E était un peu ambigüe, mais JmS a relu la colle et n'a rien dit donc ça n'a pas dû le choquer... Pour ta question @Rebeccathéter, honnêtement, je sais pas du tout, peut-être que le terme était mal choisi, mais encore une fois, JmS n'a rien dit... peut-être que tu peux lui poser directement la question sur moodle pour avoir plus de précisions ! En tout cas, bon courage à tous pour les résultats, soyez fiers de vous quoiqu'il arrive Tchoupi and Rebeccathéter 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niiinou Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Bonjour et merci pour cette colle ! Concernant la 14E, c’est quand même marqué noir sur blanc dans le cours « Cibles mal connues : anti-épileptique » « Cibles connues mais ne rendant pas compte des effets : anti-dépresseurs » Donc je comprends pas que ça soit compté vrai... Rebeccathéter and ZoeDbg 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HenriPoincaré Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Bonjour, Concernant l'item 23E, je mettrais faux car je pensais que le fumazénil est un agoniste inverse du site BZD, plutôt qu'un antagoniste du site BZD. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? Et un grand merci pour la colle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière CamCamm Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 Coucou @HenriPoincaré Le fumazénil est un antagoniste compétitif des BZD, car il agit en empêchant la fixation des BZD sur leur site de fixation par compétition : les BZD ne pourront plus se fixer sur leur site de fixation car le fumazénil saturera tous les sites ! Ca répond à ta question ? HenriPoincaré and Tchoupi 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 coucouuuu, merci pour cette colles les gars je rejoins @HenriPoincaré pour l'item 23E, sauf que c'est pas pour la même chose : le flumazénil étant un NAM, c'est un antagoniste non compétitif plutôt non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière CamCamm Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 Coucou @l0veuse_2_coquillettes J'ai déjà répondu à cette question dans ce sujet Hésite pas si t'as d'autres questions Tchoupi and l0veuse_2_coquillettes 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 aaaaaah j'étais pas encore tombée dans ce genre de piège !! sacré JmS merci @CamCamm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière CamCamm Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 Avec plaisir, maintenant tu retomberas plus dedans l0veuse_2_coquillettes and Tchoupi 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Holllllla ! Merci pour votre boulot J'insiste un peu mais je suis entièrement d'accord avec @Padillaet @niiinou, les cibles des antidépresseurs elles sont connues, on sait sur quoi ils agissent, c'est juste leurs effets qui ne sont pas en lien avec ces cibles Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 Il y a 2 heures, ZoeDbg a dit : Holllllla ! Merci pour votre boulot J'insiste un peu mais je suis entièrement d'accord avec @Padillaet @niiinou, les cibles des antidépresseurs elles sont connues, on sait sur quoi ils agissent, c'est juste leurs effets qui ne sont pas en lien avec ces cibles Il y a 8 heures, saraahh a dit : alors cet item est bien vrai car la fonction anti-dépressseur n'est pas due à l'inhibition de la recapture de la sérotonine que l'on connait > mal connues Il y a 7 heures, CamCamm a dit : Je suis d'accord avec les réponses de @saraahh Peut-être que la 14E était un peu ambigüe, mais JmS a relu la colle et n'a rien dit donc ça n'a pas dû le choquer... je ne pense pas que ça vaille la peine de remettre en cause la correction pour cet item... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 il y a 8 minutes, saraahh a dit : je ne pense pas que ça vaille la peine de remettre en cause la correction pour cet item... Sorry j'avais pas lu ta proposition de correction Sarah Mais bon je suis quand même pas d'accord mdr saraahh 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 (edited) en vrai je suis d'accord avec @niiinou et @ZoeDbg pour la 14E, moi aussi je l'ai comme ca sur le diapo et j'ai réecouté, il dit bien qu'on connait les cibles, mais qu'elles ne rendent pas compte des effets, donc un peu bizarre .... Révélation si moi je pense que si @saraahh Edited February 15, 2021 by nell-de-poule niiinou, saraahh and ZoeDbg 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
niiinou Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Mais je comprends pas pourquoi on remet en question quelque chose qui est écrit clairement dans une diapo du cours ? ZoeDbg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laetitiaa Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Bonsoir à tous et merci pour cette colle de qualité ! Pour la 12 A, l'item devrait être faux car les PEG n'ont pas de cibles, le professeur fait souvent des pièges comme ça avec l'intitulé du QCM. Pour la 14 E, je rejoins tous mes autres camarades, les médicaments anti-dépresseur : cibles connues mais ne rendant pas compte de leur effet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted February 15, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 15, 2021 Bonsoir ! pour le 14.E on le voyait dans le sens que comme les cibles connues ne rendent pas compte de l'effet la vraie cible thérapeutique n'est pas réellement connue, en plus le Pr.Senard l'a relu et n'y a pas vu de problèmes, mais bon comme sur la diapo y a un autre intitulé et que pour les qcms on se limite à ça j'avoue ça finit par être ambigu. On n'avait pas fait gaffe à ça on en est désolées Donc 14.E annulé il y a 39 minutes, Laetitiaa a dit : Pour la 12 A, l'item devrait être faux car les PEG n'ont pas de cibles, le professeur fait souvent des pièges comme ça avec l'intitulé du QCM. L'intitulé du QCM n'est pas un problème ici parce qu'on parle des "cibles des médicaments" ça peut aussi bien être une cible aspécifique qu'une cible spécifique Je sais pas si c'est clair comme phrase à l'aide Si on avait dit "les cibles spécifiques" là oui ce serait faux Voilà voilà ZoeDbg, niiinou and CamCamm 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted February 16, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 16, 2021 Il y a 10 heures, Laetitiaa a dit : Pour la 12 A, l'item devrait être faux car les PEG n'ont pas de cibles, le professeur fait souvent des pièges comme ça avec l'intitulé du QCM. coucou ! t'as des exemples de QCMs où il piège sur l'énoncé car je n'en ai jamais vu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
_zaly__ Posted February 16, 2021 Share Posted February 16, 2021 Salut, je sais pas si la question a été posée mais l'item 3C est fausse or que le professeur avait bien préciser que il y avait bien une diminution constante c'était juste du au fait que le seuil avait changé, il est passé de supérieur a 100 à supérieur à 50 du coup les chiffres montre une augmentation.. donc c'est un peu flou non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laetitiaa Posted February 16, 2021 Share Posted February 16, 2021 Il y a 13 heures, saraahh a dit : coucou ! t'as des exemples de QCMs où il piège sur l'énoncé car je n'en ai jamais vu Il y a 23 heures, Tchoupi a dit : Bonsoir ! pour le 14.E on le voyait dans le sens que comme les cibles connues ne rendent pas compte de l'effet la vraie cible thérapeutique n'est pas réellement connue, en plus le Pr.Senard l'a relu et n'y a pas vu de problèmes, mais bon comme sur la diapo y a un autre intitulé et que pour les qcms on se limite à ça j'avoue ça finit par être ambigu. On n'avait pas fait gaffe à ça on en est désolées Donc 14.E annulé L'intitulé du QCM n'est pas un problème ici parce qu'on parle des "cibles des médicaments" ça peut aussi bien être une cible aspécifique qu'une cible spécifique Je sais pas si c'est clair comme phrase à l'aide Si on avait dit "les cibles spécifiques" là oui ce serait faux Voilà voilà Bonsoir à vous deux, je ne sais pas quand ce QCM est tombé mais c'est sûr que c'est tombé. Enoncé : Concernant les cibles de médicaments, quelle(s) est (sont) les proposition(s) exacte(s) ? - item B : Les PEG produisent leur effet laxatif. compté faux. nell-de-poule 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted February 17, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 17, 2021 Il y a 10 heures, Laetitiaa a dit : Bonsoir à vous deux, je ne sais pas quand ce QCM est tombé mais c'est sûr que c'est tombé. Enoncé : Concernant les cibles de médicaments, quelle(s) est (sont) les proposition(s) exacte(s) ? - item B : Les PEG produisent leur effet laxatif. compté faux. ok merci super j'y ferais bien attention ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Tchoupi Posted February 17, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted February 17, 2021 Il y a 19 heures, Laetitiaa a dit : Bonsoir à vous deux, je ne sais pas quand ce QCM est tombé mais c'est sûr que c'est tombé. Enoncé : Concernant les cibles de médicaments, quelle(s) est (sont) les proposition(s) exacte(s) ? - item B : Les PEG produisent leur effet laxatif. compté faux. Et coucou ! Tout d'abord le professeur Senard lui même a relu notre sujet et n'y a pas vu de problème et je suis tombée normalement sur des qcms de ce genre (à propos des cibles puis on parle de PEG, bicar etc) En plus à l'examen blanc sur moodle des pass il y avait une discordance entre l'énoncé et l'item du genre "à propos des canaux ioniques" et un item parlait des ionotropes donc vraiment un truc différent et enfaite il comptait juste les trucs puis il a dit que c'était un piège qu'il ne faisait plus quoi Après pour l'item que tu cites soit c'est un piège qu'il fait plus soit c'est sur le fait de produire, c'était dans des annales ? Donc nous on voit pas de soucis à propos de ça normalement, si on parle de cible ça peut être une cible aspécifique Voilà voilà CamCamm 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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