lorinne Posted January 19, 2021 Posted January 19, 2021 heyyy *est-ce qu'un carboanion est toujours sp3 et un carbocation toujours sp2? *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? *comment on appelle le CH3+ si ce n'est pas un carbocation primaire? *je ne comprends pas quelle est la question ici? *pourquoi cette reaction ne se fait pas? *le carboanion est achirale grâce à son doublet non liant, c'est ça? *par rapport à cet item: ça marche aussi pour le carbocation? *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? *ici comment sait-on qui est le plus stable? merciiii beacoup à la personne qui me répondra Quote
Solution Sashounet Posted January 19, 2021 Solution Posted January 19, 2021 bonjour ! On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *est-ce qu'un carboanion est "toujours" sp3 et un carbocation "toujours" sp2? Expand c'est souvent exact ! Carbanion lié à trois atomes (généralement le cas) -> AX3E1 (=sp3) mais si on a un carbanion lié à 2 atomes -> AX2E1 (=sp2) Carbocation lié à trois atomes -> AX3 (=sp2) On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *comment on appelle le CH3+ si ce n'est pas un carbocation primaire? Expand méthylium On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *je ne comprends pas quelle est la question ici? Expand il n'y a pas vrm de question je te l'accorde .. ?? On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *pourquoi cette reaction ne se fait pas? Expand enoncé stp, j'ai pas accès à l'info On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *le carboanion est achiral grâce à son doublet non liant, c'est ça? Expand le carbanion est achiral du fait d'une rapide racémisation, donc oui inversion du doublet (comme l'amine tertiaire qui est achirale pour cette raison) On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *par rapport à cet item: ça marche aussi pour le carbocation? Expand absolument pas, le carbocation étant hybridé sp2 (il est dans un plan !) or la définition d'un carbone asymétrique -> figure tétraédrique avec 4 substituants différents ^^ ça ne marche donc pas pour C+ ! On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? Expand pour ces 2 questions je ne comprends pas bien ou tu veux en venir .. je préfère répondre que très partiellement, juste que le para/diamagnétisme vient de la théorie LCAO vue au 1er semestre et je ne vois pas quel usage en est fait en chimie organique On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *ici comment sait-on qui est le plus stable? Expand Na (sodium) est donneur par effet inductif +I qui va stabiliser le carbocation déficitaire tandis qu'un carbanion est déjà en excès d'électrons donc si on lui en redonne, la stabilité va être impactée ^^ On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? Expand quand j'ai relu ton message, je me suis rendu compte que je l'avais sauté sans faire exprès, la réponse est non ce n'est pas toujours le cas .. (dans l'amine quaternaire, l'azote N possède une charge + pourtant il n'a pas d'OA vacante) j'espère avoir pu répondre au maximum à tes interrogations Paul__onium and Herlock 2 Quote
Ancien Responsable Matière Herlock Posted January 19, 2021 Ancien Responsable Matière Posted January 19, 2021 On 1/19/2021 at 1:02 PM, Sashounet said: On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? Expand pour ces 2 questions je ne comprends pas bien ou tu veux en venir .. je préfère répondre que très partiellement, juste que le para/diamagnétisme vient de la théorie LCAO vue au 1er semestre et je ne vois pas quel usage en est fait en chimie organique Expand Pour cette question, il y a un post : Sashounet 1 Quote
Métacarposaure Posted January 19, 2021 Posted January 19, 2021 (edited) On 1/19/2021 at 12:39 PM, lorinne said: *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? Expand Je crois ne pas avoir vu de réponse à cette question (en fait si ahah); Oui c'est ça : Nucléophile (carbanion) --> doublet disponible Electrophile (carbocation) --> case quantique vacante Après comme l'a dit @Sashounet (je viens de voir le message) il y a quelques exeptions, mais dans le cadre de ce cours tu peux retenir ce qu'il y a écrit au dessus. Je crois en plus me souvenir que la prof l'a dit On 1/19/2021 at 1:02 PM, Sashounet said: *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? Expand Pour cette question ça va dépendre de l'effet mésomère en question, si il est +M ou -M Edited January 19, 2021 by métacarposaure Quote
lorinne Posted January 20, 2021 Author Posted January 20, 2021 @métacarposaure@Herlock@Sashounetmerciiiiii Herlock 1 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.