lorinne Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 heyyy *est-ce qu'un carboanion est toujours sp3 et un carbocation toujours sp2? *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? *comment on appelle le CH3+ si ce n'est pas un carbocation primaire? *je ne comprends pas quelle est la question ici? *pourquoi cette reaction ne se fait pas? *le carboanion est achirale grâce à son doublet non liant, c'est ça? *par rapport à cet item: ça marche aussi pour le carbocation? *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? *ici comment sait-on qui est le plus stable? merciiii beacoup à la personne qui me répondra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Sashounet Posted January 19, 2021 Solution Share Posted January 19, 2021 bonjour ! il y a 3 minutes, lorinne a dit : *est-ce qu'un carboanion est "toujours" sp3 et un carbocation "toujours" sp2? c'est souvent exact ! Carbanion lié à trois atomes (généralement le cas) -> AX3E1 (=sp3) mais si on a un carbanion lié à 2 atomes -> AX2E1 (=sp2) Carbocation lié à trois atomes -> AX3 (=sp2) il y a 7 minutes, lorinne a dit : *comment on appelle le CH3+ si ce n'est pas un carbocation primaire? méthylium il y a 7 minutes, lorinne a dit : *je ne comprends pas quelle est la question ici? il n'y a pas vrm de question je te l'accorde .. ?? il y a 8 minutes, lorinne a dit : *pourquoi cette reaction ne se fait pas? enoncé stp, j'ai pas accès à l'info il y a 9 minutes, lorinne a dit : *le carboanion est achiral grâce à son doublet non liant, c'est ça? le carbanion est achiral du fait d'une rapide racémisation, donc oui inversion du doublet (comme l'amine tertiaire qui est achirale pour cette raison) il y a 12 minutes, lorinne a dit : *par rapport à cet item: ça marche aussi pour le carbocation? absolument pas, le carbocation étant hybridé sp2 (il est dans un plan !) or la définition d'un carbone asymétrique -> figure tétraédrique avec 4 substituants différents ^^ ça ne marche donc pas pour C+ ! il y a 14 minutes, lorinne a dit : *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? pour ces 2 questions je ne comprends pas bien ou tu veux en venir .. je préfère répondre que très partiellement, juste que le para/diamagnétisme vient de la théorie LCAO vue au 1er semestre et je ne vois pas quel usage en est fait en chimie organique il y a 14 minutes, lorinne a dit : *ici comment sait-on qui est le plus stable? Na (sodium) est donneur par effet inductif +I qui va stabiliser le carbocation déficitaire tandis qu'un carbanion est déjà en excès d'électrons donc si on lui en redonne, la stabilité va être impactée ^^ il y a 19 minutes, lorinne a dit : *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? quand j'ai relu ton message, je me suis rendu compte que je l'avais sauté sans faire exprès, la réponse est non ce n'est pas toujours le cas .. (dans l'amine quaternaire, l'azote N possède une charge + pourtant il n'a pas d'OA vacante) j'espère avoir pu répondre au maximum à tes interrogations Herlock and Paul__onium 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted January 19, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 19, 2021 il y a 10 minutes, Sashounet a dit : il y a 32 minutes, lorinne a dit : *entre le carbocation, anion et radical libre qui est paramagnetique et pourquoi? pour ces 2 questions je ne comprends pas bien ou tu veux en venir .. je préfère répondre que très partiellement, juste que le para/diamagnétisme vient de la théorie LCAO vue au 1er semestre et je ne vois pas quel usage en est fait en chimie organique Pour cette question, il y a un post : Sashounet 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métacarposaure Posted January 19, 2021 Share Posted January 19, 2021 (edited) il y a une heure, lorinne a dit : *quand un atome est chargé + soit un cation on considère qu'il a une case quantique vide, c'est ça? Je crois ne pas avoir vu de réponse à cette question (en fait si ahah); Oui c'est ça : Nucléophile (carbanion) --> doublet disponible Electrophile (carbocation) --> case quantique vacante Après comme l'a dit @Sashounet (je viens de voir le message) il y a quelques exeptions, mais dans le cadre de ce cours tu peux retenir ce qu'il y a écrit au dessus. Je crois en plus me souvenir que la prof l'a dit il y a 49 minutes, Sashounet a dit : *pourquoi dit-on que le carbocation, carboanion et le radical libre peuvent etre stabilisés par effet mesomere? Pour cette question ça va dépendre de l'effet mésomère en question, si il est +M ou -M Edited January 19, 2021 by métacarposaure Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lorinne Posted January 20, 2021 Author Share Posted January 20, 2021 @métacarposaure@Herlock@Sashounetmerciiiiii Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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