Lilou Posted January 8, 2021 Share Posted January 8, 2021 Bonjour, j'aurais quelques (sûrement les dernières) questions : 1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/bot9.png 3 est plus basique que 2 pourtant 2 est une amine II .. du coup c'est pcq il y a une double liaison entre NH et CH2? mais ça me parait pas possible ... 2) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/2802.png bon ici grosse panique ça fait 1à fois je fait la représentation de Fisher et 10 fois je trouve thréo .... Quelqu'un pourrait me faire la représentation de Fisher svp ?? 3)les nombres quantiques n et l définissent la forme de l'orbite ? ou y'a m aussi ? ou rien à voir enfin A une oxydation aurait été juste ? vu qu'on passe d'un alcool à une cétone ?https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/uokf.png Voilà, merci par avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlaaa Posted January 8, 2021 Share Posted January 8, 2021 Salut, 1) On sais que les groupements donneurs augmentent la basicité,, l'azote de la molécule 2 reçoit les effets inductifs donneurs du cycles et du groupement éthyle alors que l'azote de la molécule 2 reçoit les effets inductifs donneurs d'un seul groupement (le cycle rattaché au méthyl), la molécule 2 est donc plus basique que la 3 . 2) Je trouve aussi thréo.... 3) le nombre quantique n représente la couche électronique sur laquelle se situe l'électron le nombre quantique l definit la forme de l'orbitale décrite par l'électron - l=0 → orbitale s sphérique - l=1 → orbitale p avec deux lobes opposé - l=2 → orbitale d (la forme n'est pas à retenir mais il y a cinq orientations possibles) - l=3 → orbitale f (la forme n'est pas à retenir mais il y a sept orientations possibles) le nombre quantique m décrit l'orientation de l'orbitale atomique dans l'espace (on en parle pas trop, mais il faut savoir le déduire en fonction du nombre s et du nombre l) 4) La réaction A est bien une oxydation, on passe d'un alcool à une cétone, et en plus on a une perte d'électrons (le H qui dégage) ce n'est pas du tout une réduction Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 8, 2021 Author Share Posted January 8, 2021 il y a 15 minutes, Carlaaa a dit : la molécule 2 est donc plus basique que la 3 . dans la correction c'est 3 qui est plus basique que 2 il y a 16 minutes, Carlaaa a dit : 2) Je trouve aussi thréo.... Ça craint alors tu penses que c'est un errata ? Pour le reste j'ai compris merci bcp https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/pbkj.png https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/g04c.png @Aliénor pour ce qcm peut être je panique je trouve thréo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Carlaaa Posted January 8, 2021 Share Posted January 8, 2021 Du coup je viens de regarder la correction pour savoir pourquoi la molécule ne serais pas thréo, et il s'agit d'une erreur de la correction, lorsque les groupements sont du même coté, ils sont thréo et quand ils ne sont pas du même coté ils sont érythro Il s'agit d'une erreur, la molécule est bien thréo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 8, 2021 Author Share Posted January 8, 2021 D'acc mais le pb c'est que sur les feuilles officielles les réponses sont erythro aussi du coup c'est bien un errata confirmé par la prof ? Il y a 6 heures, Lilou a dit : dans la correction c'est 3 qui est plus basique que 2 et du coup pour celle ci tu as une idée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 8, 2021 Author Share Posted January 8, 2021 @Croziflette_Claquette peut être Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 up question 1 + confirmation errata svp ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted January 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 9, 2021 Il y a 19 heures, Lilou a dit : 1)https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/bot9.png 3 est plus basique que 2 pourtant 2 est une amine II .. du coup c'est pcq il y a une double liaison entre NH et CH2? mais ça me parait pas possible ... ça oui à cause de l'effet mésomère dans la molécule 2 qui n'a pas lieu dans la molécule 3 le doublet de l'amine en 2 est conjugué au cycle alors même si elle est secondaire elle est moins basique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 Il y a 3 heures, saraahh a dit : ça oui à cause de l'effet mésomère dans la molécule 2 qui n'a pas lieu dans la molécule 3 le doublet de l'amine en 2 est conjugué au cycle alors même si elle est secondaire elle est moins basique ah yes je vois merci bcp et tu as une idée pour l'autre ? tu as trouvé thréo aussi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 @Carlaaa pour toi c'est un errata ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted January 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 9, 2021 @Lilou oui j'ai aussi trouvé thréo en passant en Fisher... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 Il y a 5 heures, saraahh a dit : @Lilou oui j'ai aussi trouvé thréo en passant en Fisher... c'est bizzarre ..... oups @Pastel je crois que ton mess a été supprimé Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted January 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 9, 2021 (edited) je crois que j'ai appuyé sur masquer sans faire exprès mdr le seum bref je disais Le 08/01/2021 à 13:58, Carlaaa a dit : du même coté, ils sont thréo et quand ils ne sont pas du même coté ils sont érythro j'ai l'inverse dans mon cours, du même côté érythro et de l'autre thréo Le 08/01/2021 à 12:17, Lilou a dit : Quelqu'un pourrait me faire la représentation de Fisher svp ?? en mettant le CH3 en haut, le C2H5 va en bas, les 2 H à droite et les 2 OH à gauche, ça donne bien erythro pour moi, on trouve bien RS ! Edited January 9, 2021 by Pastel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 (edited) il y a 45 minutes, Pastel a dit : 'ai l'inverse dans mon cours, du même côté érythro et de l'autre thréo oui j'ai bien l'inverse aussi mais je trouve coté opposée ... tu pourrais me mettre un photo stp ? Edited January 9, 2021 by Lilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Pastel Posted January 9, 2021 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted January 9, 2021 déjà là tu vois qu'ils sont bien RS : https://zupimages.net/up/21/01/o99a.png et après je sais pas trop comment t'aider pour te montrer comment passer en fisher à part te la dessiner finie, mais pas sûre que ça t'aide vraiment... Mais en gros, sur le schéma tes CH3 et C2H5 sont devant donc tu dois tourner dans ta tête la molécule pour les faire passer derrière sans changer l'ordre des substituants (tu dois mettre ton oeil entre les H et les OH) et là tu auras les OH à gauche et les H à droite si tu mets le CH3 en haut Ca t'aide ou t'arrives tjrs pas à le voir ? Essaye de prendre des stylos ou autre pour t'aider peut-être... Après j'avoue que je passe rarement en fisher donc je saurais pas vraiment te donner de vraie technique autre que ça... @Lilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted January 9, 2021 Author Share Posted January 9, 2021 (edited) C'est bon je croiiiis avoir enfiiiiiin compris merci bcp @Pastel pour ton aide Edited January 9, 2021 by Lilou Pastel and Croziflette_Claquette 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted January 9, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 9, 2021 Ah super ça me fait plaisir d'avoir réussi à t'aider alors !! Bonne soirée et bon courage @Lilou Lilou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.