lilythium Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 hey guys je n'arrive à comprendre la E même avec la correction https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/qiwi.png quelqu'un pourrait m'aider ? :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Croziflette_Claquette Posted January 4, 2021 Solution Share Posted January 4, 2021 Salut! Alors oui il faut simplement que les bouts qui dépassent puissent se coller ensemble. Je vais te les récrire comme il le faut pour que tu visualisés mieux. 5' AATC AT 3' 3' TT AGTA 5' A gauche c'est coupé par l'enzyme X et a droite en gras par l'enzyme Y. Tu vois qu'ils pourront s'emboîter apres 5' AATCAT 3' 3' TTAGTA 5' Dis moi ce que tu comprends pas si c'est pas clair Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 4, 2021 Author Share Posted January 4, 2021 et la séquence GATCAT on en fait quoi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 il y a 3 minutes, lilythium a dit : et la séquence GATCAT on en fait quoi ? C'est justement celle la que j'ai utilisé (le AT en gras en haut est issu du GATCAT. Tu peux faire la même jonction avec l'autre partie 5' GATC AG 3' 3' CT AGTC 5' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 5, 2021 Author Share Posted January 5, 2021 okay je crois que c'est bon ! Croziflette_Claquette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 5, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 5, 2021 Salut @Croziflette_Claquette quand tu colles les extrémités tu prends les deux brins de X: 5' AATC/AG 3' ou alors tu mélanges X et Y: 5' AATC/AG 3' (de X) 3'TT/AGTC 5' 3' CT/AGTA 5' (de Y) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 Salut! Je prends la partie gauche de X et je regarde si ça peut de coller avec la partie droite de Y (les 2 brins a chaque fois). L'intérêt dans l'exercice est de savoir si apres avoir coupé avec 2 enzymes différentes on peut accoler les fragments. Aucun intérêt de recoller les deux parties (droite et gauche) de X mar exemple. Il faut essayer de recoller un extrémités de X (à gauche du slash par exemple) avec l'extrémité de Y (a droite du slash). C'est ce que j'ai fait en haut. Tu comprends mieux ou pas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 5, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 5, 2021 Il y a 19 heures, Croziflette_Claquette a dit : Salut! Alors oui il faut simplement que les bouts qui dépassent puissent se coller ensemble. Je vais te les récrire comme il le faut pour que tu visualisés mieux. 5' AATC AT 3' 3' TT AGTA 5' A gauche c'est coupé par l'enzyme X et a droite en gras par l'enzyme Y. Tu vois qu'ils pourront s'emboîter apres 5' AATCAT 3' 3' TTAGTA 5' Dis moi ce que tu comprends pas si c'est pas clair je comprends pas trop comment tu sors ce qui est en gras j'ai l'impression que tu as collé le 5' AATC/AG 3' de X avec le 5' GATC/AT 3' de Y (donc jusque là j'ai compris on fait un mélange de X et Y d'ailleurs merci:)) mais du coup dans la correction du poly c'est plutôt un mélange de 5' AATC/AG 3' de X avec 3' CT/AGTA 5' de Y Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 il y a une heure, Moustache a dit : je comprends pas trop comment tu sors ce qui est en gras j'ai l'impression que tu as collé le 5' AATC/AG 3' de X avec le 5' GATC/AT 3' de Y (donc jusque là j'ai compris on fait un mélange de X et Y d'ailleurs merci:)) mais du coup dans la correction du poly c'est plutôt un mélange de 5' AATC/AG 3' de X avec 3' CT/AGTA 5' de Y La partie a droite en gras est l'extrémité droite obtenue par Y et la partie de gauche est l'extrémité gauche obtenue par X. En gros j'ai coupé un fil rouge et un fil bleu et j'ai fait un noeud avec la partie gauche du fil rouge et la partie droite du fil bleu. Il faut prendre les deux brins à chaque fois (le haut et le bas). Je sais pas si je suis plus clair ou pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 5, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 5, 2021 Mais du coup tu colles le brin 5'-->3' de X avec le brin 5'-->3' de Y alors que dans la correction c'est le brin 5'-->3' de X avec le brin 3'-->5' de Y dsl mdr je suis énervante, tu expliques très bien c'est juste une incompréhension avec le sens des brins Croziflette_Claquette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 5, 2021 Share Posted January 5, 2021 Il y a 3 heures, Moustache a dit : Mais du coup tu colles le brin 5'-->3' de X avec le brin 5'-->3' de Y alors que dans la correction c'est le brin 5'-->3' de X avec le brin 3'-->5' de Y dsl mdr je suis énervante, tu expliques très bien c'est juste une incompréhension avec le sens des brins Alors je trouve pas la correction tu peux me l'envoyer stp? C'est pour ca que je voyais pas ce que tu me disais. Et tqt continues de t'énerver, c'est comme ca qu'on progresse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 6, 2021 Author Share Posted January 6, 2021 Il y a 9 heures, Croziflette_Claquette a dit : Alors je trouve pas la correction tu peux me l'envoyer stp? je suis allé la chercher du coup :)) https://zupimages.net/viewer.php?id=21/01/6to2.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 Merci @lilythium Par contre @Moustache je comprends toujours pas Pour moi mon premier message est toujours bon, dans la correction ils associent rien ils ne font que recopier ce qu'il y a dans l'énoncé... Je suis un peu perdu là Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 6, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 6, 2021 @Croziflette_Claquette Oh non vraiment désolée d'avoir pris autant de temps pour répondre (je me suis ennervé contre les cours de Folliculogénèse en espérant progresser du coup mdr) alors pour l'exercice, ils ont soulignés la partie des brins qui peut coller donc le brin 5'-->3' de X et le brin 3'-->5' de Y et pareil pour les deux autres brins mais ils sont en gras en gros ils ont croisés je sais pas si tu vois ce que je veux dire Ils ont associés le brin sens de X avec le brin antisens de Y alors que j'avais l'impression que dans ta correction tu avais associé le brins sens de X avec le brins sens de Y Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 @Moustache j'ai bien marqué ce qu'il fallait dans le premier message comme dans la correction je pense Le 04/01/2021 à 22:55, Croziflette_Claquette a dit : 5' AATC AT 3' 3' TT AGTA 5' A gauche c'est coupé par l'enzyme X et a droite en gras par l'enzyme Y. Tu vois qu'ils pourront s'emboîter apres 5' AATCAT 3' 3' TTAGTA 5' Je te remet un schéma avec couleurs pour que tu vois mieux. J'ai bien mixer le sens de X avec anti sens de Y. Moustache 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 6, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 6, 2021 @Croziflette_Claquette Mais on peut pas coller AATC (en orange) avec AGTA (en violet) à la place de AT (een violet)??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 il y a 23 minutes, Moustache a dit : @Croziflette_Claquette Mais on peut pas coller AATC (en orange) avec AGTA (en violet) à la place de AT (een violet)??? Ahhhhh Mais non il faut que ce soit antiparallele. En faisant ça tu vas coller une extrémité 3' en orange avec une extrémité 3' en violet, c'est impossible (un 5' s'accroche avec un 3') Et en plus tu te retrouverai avec un trou sur le brin d'en face de 4 nucléotides qui seront pas appareillés... Le but c'est donc bien de les emboîter comme des legos (bloc orange entouré en noir avec bloc violet entouré en noir. Et ca tombe bien justement que le TC orange va venir s'emboîter niquel avec le AG violet. C'est justement pour ça que ces enzymes permettent de recoller leurs bouts malgré qu'elles soient différentes (c'est rare!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Moustache Posted January 6, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 6, 2021 Ah mais oui t'as raison merci beaucoup bon je crois que je vais revoir les sens des brins parce que je me suis totalement embrouillée et en plus j'ai osé remettre en question ta correction D'ailleurs je peux t'identifier sur un autre sujet stp? (j'ai toujours pas eu de réponse je pense que c'est parce que je suis chiante mais je suis pas certaine mdr) promis juré ce sera plus rapide (fin je crois) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 6, 2021 Author Share Posted January 6, 2021 juste petite question pour ça, le caractère semi-palindromique il est pas nécessaire ici ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 il y a 1 minute, lilythium a dit : juste petite question pour ça, le caractère semi-palindromique il est pas nécessaire ici ? Alors effectivement c'est pas semi-palindromique. Je pense qu'ils ont pas réfléchis a ça pour faire l'exo, et puis en plus les enzymes X et Y montrent bien que c'est inventé. Mais pour les enzymes genre BamH1 HindIII Pst1 les séquences seront bien des semi-palindromes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 6, 2021 Author Share Posted January 6, 2021 il y a 1 minute, Croziflette_Claquette a dit : Alors effectivement c'est pas semi-palindromique. Je pense qu'ils ont pas réfléchis a ça pour faire l'exo, et puis en plus les enzymes X et Y montrent bien que c'est inventé. AH est-ce que ça pourrait rendre un item faux si la séquence n'est pas semi-palindromique ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted January 6, 2021 Share Posted January 6, 2021 il y a 32 minutes, lilythium a dit : AH est-ce que ça pourrait rendre un item faux si la séquence n'est pas semi-palindromique ? Bah en fait ce genre de qcm c'est pour vous faire comprendre, mais la prof ne fait pas ce genre de qcm trop spécifique en temps normal. C'est surtout des plasmides. Donc j'imagine que oui mais ce sera plus clair que ca vous inquiétez pas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lilythium Posted January 6, 2021 Author Share Posted January 6, 2021 okay merci ! Croziflette_Claquette 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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