Bch14 Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 RE !! :))) Alors attention le pavé arrive...(mddr j'ai décidé de me lâcher m'en voulez pas ) 1) C'est quoi un sphingolipide bioactif ? 2) Les lipides sont dégradés dans les lysosomes avec certaines protéines et qq AG qui n’ont pas une longue chaine ? 3) J’ai un problème avec la correction de l’item C : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/yfxb.png Personnellement j’aurai dit le qcm est faux car la sphingomyéline est présente en majorité dans le FE 4) Les AG sont hydrolysables par méthanolyse alcaline ? 5) Je ne comprends pas pourquoi la B est compté juste : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/ig6s.png Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution l0veuse_2_coquillettes Posted January 2, 2021 Solution Share Posted January 2, 2021 (edited) re coucouuu @Bch14 il y a 21 minutes, Bch14 a dit : 1) C'est quoi un sphingolipide bioactif ? c'est un sphingolipide pouvant servir de 2nd messager dans certaines voies métaboliques notamment ici je pense à la spingosine 1 phosphate (un exemple du cours) il y a 21 minutes, Bch14 a dit : 2) Les lipides sont dégradés dans les lysosomes avec certaines protéines et qq AG qui n’ont pas une longue chaine ? dans les lysosomes ce sont les esters de cholestérol +++ ainsi que les glycérides qui sont dégradés, je pense que la longueur de la chaîne importe peu il y a 21 minutes, Bch14 a dit : 3) J’ai un problème avec la correction de l’item C : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/yfxb.png Personnellement j’aurai dit le qcm est faux car la sphingomyéline est présente en majorité dans le FE oui tu as raison, mais il faut faire attention, à ma connaissance les profs ne piègent pas trop sur ça mais dans ce type d'exercice fait toujours attention à l'expérience qu'on te propose et pas seulement à ton cours, je suis d'acc que dans le cours il est dit que les SM sont présentes +++ dans le FE mais ici il veut voir si tu as bien compris l'expérience ; et dans ton tableau tu peux remarquer que sans traitement, tu as 10 K dpm de radioactivité puis après hydrolyse tu obtiens 7 K dpm de radioactivité, soit 70% des SM ont été hydrolysées --> donc une minorité est présente sur le FE et ton item est bien faux il y a 21 minutes, Bch14 a dit : 4) Les AG sont hydrolysables par méthanolyse alcaline ? oui ! les liaisons esters en général (surtout pas les liaisons amides en revanche) il y a 21 minutes, Bch14 a dit : 5) Je ne comprends pas pourquoi la B est compté juste : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/ig6s.png la phosphatase va enlever le phosphate de ton sphingolipide ensuite, la molécule sera métabolisée et modifée et tu peux penser qu'à la place du phosphate, un sucre viendra se coller sur la molécule --> tu obtiendras une glucosylcéramide ! dis-moi si je n'ai pas été suffisament claire hehe Edited January 2, 2021 by Coquillettes_o_Beur Bch14 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 il y a une heure, Coquillettes_o_Beur a dit : oui tu as raison, mais il faut faire attention, à ma connaissance les profs ne piègent pas trop sur ça mais dans ce type d'exercice fait toujours attention à l'expérience qu'on te propose et pas seulement à ton cours, je suis d'acc que dans le cours il est dit que les SM sont présentes +++ dans le FE mais ici il veut voir si tu as bien compris l'expérience ; et dans ton tableau tu peux remarquer que sans traitement, tu as 10 K dpm de radioactivité puis après hydrolyse tu obtiens 7 K dpm de radioactivité, soit 70% des SM ont été hydrolysées --> donc une minorité est présente sur le FE et ton item est bien faux coucou @Coquillettes_o_Beur! pour regarder les SM hydrolysées il ne faut pas plutôt regarder la ligne concernant le phospholipides "non hydrolysable pas la MA" ce qui donnerait un passage de 1000 dpm à 150 dpm du coup c'est pas cohérent avec la réponse de l'item C si? (désolée @Bch14 je m'incruste aha mais je comprends pas du tout pour le coup) Bch14 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bch14 Posted January 2, 2021 Author Share Posted January 2, 2021 (edited) mercii @Coquillettes_o_Beur de ta réponse (c'est la deuxième que tu me réponds ajd coeur sur toi) c'est vrai que je suis d'accord avec @carolinebpour la question la question 3 En ce qui concerne les AG (à l'état libre) si je suis ton raisonnement @Coquillettes_o_Beurils ne sont pas cut par MAD ? Ah et pour les sphingolipides bioactifs comment on les reconnait quand on nous donne une molécule ? Pour les autres visiteurs qui se demandent pourquoi y'a un sujet de biomol dans le forum biocell c'est parce que je suis pas douée.... Edited January 2, 2021 by Bch14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 @Bch14 @carolineb je vois ce que vous voulez dire, une petite part de moi vous comprend mais là ou j'ai un doute c'est que la sphingomyélinase ne peut hydrolyser que les SM, alors oui certes, je pensais comme vous, que les SM n'étaient pas hydrolysables par MA ... ça complique un peu le truc ... @El_Zorro je sais que le sujet n'est pas dans la bonne rubrique mais est-ce que tu peux checker ça quand t'as le temps stp ? j'arrive pas trop a interpréter les résultats dans la mesure ou c'est vrai que de base la SM n'est pas hydrolysable par MA, il doit y avoir une subtilité que je ne vois pas, j'ai essayé d'y repondre plus haut mais pas conviaincu grand monde y compris moi-même mdrrr Il y a 9 heures, Bch14 a dit : 3) J’ai un problème avec la correction de l’item C : https://zupimages.net/viewer.php?id=21/53/yfxb.png Personnellement j’aurai dit le qcm est faux car la sphingomyéline est présente en majorité dans le FE Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 alors je ne sais pas si c'est la fatigue mais je ne comprends pas le soucis; pour la SM on regarde la case "non hydrolysable" -->on voit une diminution avec la traitement quand on met la SMase commerciale donc SM sur feuillet externe (+ c'est cohérent avec le cours) donc l'item est faux @Coquillettes_o_Beur @carolineb @Bch14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 (edited) il y a 1 minute, Hibou a dit : pour la SM on regarde la case "non hydrolysable" -->on voit une diminution avec la traitement quand on met la SMase commerciale donc SM sur feuillet externe (+ c'est cohérent avec le cours) donc l'item est faux apparement il est compté vrai.. c'est pour ça que ça bloque oups j'ai rien dit je viens de voir et il est bien compté faux!! Edited January 2, 2021 by carolineb Hibou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 @carolineb, il est compté vrai où ? sur la correction mise en lien il est bien faux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 à l’instant, Hibou a dit : @carolineb, il est compté vrai où ? sur la correction mise en lien il est bien faux oui t'as raison! je pensais que @Bch14 disait que l'item était compté vrai du coup la majorité des SM est bien présente sur le feuillet externe et non interne au vu de la diminution de la radioactivité après action de la SMase Hibou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 désolée je ne voulais pas t'embrouiller, vous m'avez mis le doute ... @carolineb mon explication était-elle suffisante du coup ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
carolineb Posted January 2, 2021 Share Posted January 2, 2021 @Coquillettes_o_Beur c'est moi n'avais pas compris tqt!! et oui juste tu as pris comme valeurs celles du PL hydrolysable par la MAD à la place du PL non hydrolysable pour justifier l'item mais sinon c'était ça je pense! vraiment désolée si c'est moi qui t'ai embrouillée! Il y a 2 heures, Coquillettes_o_Beur a dit : je pensais comme vous, que les SM n'étaient pas hydrolysables par MA ... ça complique un peu le truc ... et je sais pas si c'est cette question que tu te posais, mais le fait que les PL hydrolysables par la MA aient aussi été clivés par la préparation commerciale de SMase, ne veut pas dire que la SM est hydrolysable par la MAD, mais ça montre que cette préparation n'était pas pure (on le voit avec la correction de l'item D) et qu'elle contenait en plus de la SMase, une enzyme qui clivait ces PL hydrolysables (les PC). Ce qui explique pourquoi on a aussi une baisse de radioactivité pour ces PL hydrolysables en présence de la préparation! El_Zorro 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière El_Zorro Posted January 3, 2021 Ancien Responsable Matière Share Posted January 3, 2021 Eh bien vous avez trouvez avant que j'arrive Si vous avez d'autres questions sur l'exercice de lipides n'hésitez pas à venir dans la rubrique biomol Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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