Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted December 30, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 30, 2020 Saluut, quelqu'un saurait m'expliquer comment on fait ce genre de qcm je sais pas comment m'y prendre, merciii https://zupimages.net/viewer.php?id=20/53/fybw.png Merciiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted December 30, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 30, 2020 (edited) coucou @nell-de-poule je vais essayer de t'expliquer item/item mais c'est juste une manière de présenter plein de réactions pour te tester et une info c'est que c'est du pur cours y'a 0 réflexion dans ce genre de QCM : on met une cétone avec 2 moles de thiol = thiocétalisation on obtient un cétal C-(S-C2H5)2 -->faux on met une cétone avec un alcool = ester donc 2 carbones et pas qu'un seul --> faux l'amine I nucléophile va attaquer la cétone par add°-élimination = formation d'une imine, isomérie géométrique Z/E à cause du doublet de l'azote --> vrai édit : pas d'isomérie géométrique car 2 méthyls ! donc faux (merci @Hibou) pas sûre du tout pour celle là, mais l'amine va attaquer le carbonylé et ça peut pas faire un amino-alcool fin par élimination j'aurais dit non --> faux alcool I + acide carboxylique donne une esterification et élimination d'une molécule d'eau sinon t'as un O en trp dans ton ester --> vrai pour la 4 c'est la diapo 183-184 du poly --> réaction d'alkylation/acylation/amidification il faudrait l'aide d'un tuteur fin je ne sais pas laquelle exactement dis moi si j'ai fait des erreurs dans les réponses (je ne les ai pas vues dans le post) ou si tu as des incompréhensions ! Edited December 30, 2020 by saraahh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted December 30, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 30, 2020 j'avais pas donné les réponses justes.. j'aide pas moi aussi, les réponses c'était DE (dans le trois et le quatre doit y avoir un truc beugouille) mais merci beaucouppppp j'adore tes réponses elles sont toujours trop bien @saraahh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted December 30, 2020 Share Posted December 30, 2020 (edited) Heyyyy @nell-de-poule @saraahh, Il y a 1 heure, saraahh a dit : l'amine I nucléophile va attaquer la cétone par add°-élimination = formation d'une imine, isomérie géométrique Z/E à cause du doublet de l'azote --> vrai attention pas de Z/E à cause des 2 méthyl Il y a 1 heure, saraahh a dit : pas sûre du tout pour celle là, mais l'amine va attaquer le carbonylé et ça peut pas faire un amino-alcool fin par élimination j'aurais dit non --> faux ici je suis perturbé, je dirais amidification mais on doit (du fait des réponses ahah) obtenir un amino alcool ... la subtilité doit être dans le fait que d'habitude on à un X qui va partir et ici c'est un CH3 je suis intéressé si quelqu'un à la réponse Edited December 30, 2020 by Hibou nell-de-poule 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted December 30, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 30, 2020 ce que j'arrive pas à savoir c'est si on peut le determiner comme ca en reflechissant ou si ca s'apprend par coeur, parce qu'en reflechissant j'arrive pas à faire les liens... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution saraahh Posted December 30, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 30, 2020 @nell-de-poule je te conseille d'apprendre ton cours si t'as du mal à le réfléchir parce que pour tes petites réactions comme ça en général ça ne demande pas de faire appel à une énorme réflexion, si clair dans ta tête et bien compartimenté c'est nickel maintenant si t'y arrives juste pas parce que tu t'emmêles les pinceaux par moments tu peux totalement réfléchir en f° des doublets, des cases quantiques vides, des effets des atomes et gpts etc. mais pour moi y'a vraiment un minimum à connaitre (+++ les réactions entre amine I et cétone, les oxydations des f°, l'aldo-cétolisation, et évidemment les réaction d'addition, sub et élimination mais difficile de faire sans) après pour te donner un exemple de truc qui se retrouve logiquement dans l'exo : alcool + acide carboxylique si tu le dessines et que tu cherches à enlever de l'eau ça se voit, et aussi pour la réaction entre la cétone et les 2 thiols tu vas finir par voir que c'est 2 thio-éthers sur le carbone = cétalisation ! mais en vrai je pense que c'est un équilibre à trouver personnellement, qui demande d'acquérir et le cours et la compréhension, pas de panique surtout et puis continue à fond ! Hibou and nell-de-poule 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière nell-de-poule Posted December 30, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted December 30, 2020 tu es vraiment au top @saraahh merci vraiment tu gères bcp trop saraahh 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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