ferdaight138 Posted December 28, 2020 Share Posted December 28, 2020 saluttt ! j'ai rencontré quelque petits problème dans le premier td de chimie dans le qcm 10 item item E on a le manganèse avec Z = 25 et on nous dit "le manganèse possède 3 électrons de nombre quantique magnétique m=0 sur sa couche externe alors first : j'ai trouver comme couche de valence 3D5 4S2 (mais jspa si j'ai le bon raisonnement pour rep a l'item) -je sais qu'avec le nombre quantique m = 0 cela correspond a une orbitale s, - je vois que dans la couche de valnece qu'on a 2 electrons et non pas 3 electrons donc faux ensuite qcm 11 item d cl - on est bien d'accord qu'il présente une configuration électronique d'un gaz rare car au lieu d'avoir une couche de valence 3s2 3p5 on a 3s2 3p6 et donc orbitales pleine!?=gaz rare en revnache pour Mn2+ on se retrouve avec une couche de valence qui est 3d5 4s0 et je ne vois pas pk ca ne corresponds po a une configuration de gaz rare ah ouiii je ne comprends pas pk cette item est faux alors que pour moi il est juste si deux électeons occupent l même orbitales atomiques les nombres n l m sont identique il me reste deux mini questions je ne comprends pas pk cest faux : le calcium a tendance a former des cation monovalent : alors qu'il est situer dans le tableau périodique vrmt en bas a gauche et il devrai avoir une electronegtivite faible ainsi avoir une faible capacité de attirer des e- mais plus d'en perdre (peut etre c'est le mot monoovalent jspa) et ma derniere question pourquoi on dit que le cl - et le Ca 2+ non pas la configuration electronique de largon Z=18 ca z=20 voiliiii voiloooou merciiiii bcpppp!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Clochette Posted December 28, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 28, 2020 coucou @ferdaight138 ! Alors Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : alors first : j'ai trouver comme couche de valence 3D5 4S2 oui Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : -je sais qu'avec le nombre quantique m = 0 cela correspond a une orbitale s, - je vois que dans la couche de valnece qu'on a 2 electrons et non pas 3 electrons donc faux non. Les types des orbitales (s, p, d) sont défini par le nombre n (et pas m). m correspond au nombre quantique magnétique qui propose le nombres de case par orbitales (correspondant à l'orientation des électrons). Ici : tu sais que m=0 correspond à une orientation dans les orbitales. Tu sais aussi que m=0 peut se retrouver quand n=1 ou 2 ou 3 ou 4 etc puisque que compris entre -l et +l. Dans ta configuration de valence tu as : 3d5 4s2. Donc sa couche externe est 4s2. Comme tu l'as dit il y a que 2 électrons sur sa couche externe. Donc l'item sera forcement faux. Cependant, si l'item t'avais parlé de couche de valence et pas de couche externe l'item aurait été vrai ! Pourquoi ? pcq ta couche de valence comprend aussi un électron avec m=0 dans ton orbitale d (oui pcq dans ton orbitale d tu peux avoir m=-1, 0, +1 ou m=-2, -1, 0, 1, 2 (cela dépend de ton nombre l). Est ce que ça va ? Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : cl - on est bien d'accord qu'il présente une configuration électronique d'un gaz rare car au lieu d'avoir une couche de valence 3s2 3p5 on a 3s2 3p6 et donc orbitales pleine!?=gaz rare oui Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : en revnache pour Mn2+ on se retrouve avec une couche de valence qui est 3d5 4s0 et je ne vois pas pk ca ne corresponds po a une configuration de gaz rare pcq comme tu l'as dit tes gaz rares ont une config Xs2 Xp6 (exception fait de l'hélium en effet mais c'est le seul qui a Xp0) Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : si deux électeons occupent l même orbitales atomiques les nombres n l m sont identique es tu sur que l'item est bien celui ci ? car le items de ce genre qui sont comptés faux ajoute "s" (qui n'est jamais identiques même pour deux électrons dans la même orbitale). Sinon cet item devrait être vrai pour moi. Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : je ne comprends pas pk cest faux : le calcium a tendance a former des cation monovalent : alors qu'il est situer dans le tableau périodique vrmt en bas a gauche et il devrai avoir une electronegtivite faible ainsi avoir une faible capacité de attirer des e- mais plus d'en perdre (peut etre c'est le mot monoovalent jspa) Cations divalent (Ca 2+ --> donc 2 charges positives donc divalents et non pas monovalents) Il y a 3 heures, ferdaight138 a dit : et ma derniere question pourquoi on dit que le cl - et le Ca 2+ non pas la configuration electronique de largon Z=18 ca z=20 où as tu vu ça ? un item compté faux ? des bisous et du courage JulieRay 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ferdaight138 Posted December 28, 2020 Author Share Posted December 28, 2020 Il y a 3 heures, Clochette a dit : coucou @ferdaight138 ! Alors oui non. Les types des orbitales (s, p, d) sont défini par le nombre n (et pas m). m correspond au nombre quantique magnétique qui propose le nombres de case par orbitales (correspondant à l'orientation des électrons). Ici : tu sais que m=0 correspond à une orientation dans les orbitales. Tu sais aussi que m=0 peut se retrouver quand n=1 ou 2 ou 3 ou 4 etc puisque que compris entre -l et +l. Dans ta configuration de valence tu as : 3d5 4s2. Donc sa couche externe est 4s2. Comme tu l'as dit il y a que 2 électrons sur sa couche externe. Donc l'item sera forcement faux. Cependant, si l'item t'avais parlé de couche de valence et pas de couche externe l'item aurait été vrai ! Pourquoi ? pcq ta couche de valence comprend aussi un électron avec m=0 dans ton orbitale d (oui pcq dans ton orbitale d tu peux avoir m=-1, 0, +1 ou m=-2, -1, 0, 1, 2 (cela dépend de ton nombre l). Est ce que ça va ? oui pcq comme tu l'as dit tes gaz rares ont une config Xs2 Xp6 (exception fait de l'hélium en effet mais c'est le seul qui a Xp0) es tu sur que l'item est bien celui ci ? car le items de ce genre qui sont comptés faux ajoute "s" (qui n'est jamais identiques même pour deux électrons dans la même orbitale). Sinon cet item devrait être vrai pour moi. Cations divalent (Ca 2+ --> donc 2 charges positives donc divalents et non pas monovalents) où as tu vu ça ? un item compté faux ? des bisous et du courage MERCIIIIIII bCPPPPPPPPPP pour ton messagee , j'essaye de me replonger et je te redis meerciiiiii bcppp!! tu gere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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