Azote

[Hibou]

Bonsoir,

 

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/uh6t.png

l'item ne pose pas soucis mais je ne comprend pas pourquoi ils ont mis le "+", la valence de N est bien neutre pour 3 liaisons

c'est simplement pour piéger et faire penser que l'item est vrai ?

 

Merci par avance

Edited December 24, 2020 by Hibou

[saraahh]

salut @Hibou ! le + veut juste dire qu'il n'a plus son doublet non liant donc il est chargé !

[Hibou]

il y a 3 minutes, saraahh a dit :

salut @Hibou ! le + veut juste dire qu'il n'a plus son doublet non liant donc il est chargé !

ahhhhhh d'accord, mais ducoup pourquoi il devient pas attracteur si il à plus le doublet ?

[saraahh]

si exactement il veut le récupérer son doublet @Hibou

[Hibou]

il y a 3 minutes, saraahh a dit :

si exactement il veut le récupérer son doublet @Hibou

l'item est faux 

[saraahh]

je pense que c'est faux dans le mesure où y'aura pas d'effet mésomère avec des CH3 mais si tu mets ça sur un cycle benzène là oui @Hibou

[Hibou]

il y a 18 minutes, saraahh a dit :

je pense que c'est faux dans le mesure où y'aura pas d'effet mésomère avec des CH3 mais si tu mets ça sur un cycle benzène là oui @Hibou

la correction dit "faux il est donneur" ducoup je comprends pas trop

Edited December 24, 2020 by Hibou

[saraahh]

yes si c'est la même correction que les acide/base heuuum @Hibou

[Hibou]

@saraahhAhhh attend je crois que j'ai compris, si tu prends ce groupement et que tu le mets sur une molécule tu as bien quelque chose de donneur. Il faut réfléchir comme si on avait coupé notre N(CH3)3

[saraahh]

un azote classiquement peut pas avoir plus de 3 liaisons oui c'est pour ça que j'ai dit ça, si tu substitue un CH3 par un benzène ça fait carrément un attracteur mésomère et inductif car il a toujours pas récupéré son doublet fin c'est comme un carbocation dans ma tête vu qu'il est plus il se fait attaquer pour qu'on lui rende le doublet et là les doubles conjugués vont être attirés par lui  @Hibou

Après je peux me tromper ...

[Croziflette_Claquette]

Salut, j'arrive après la tempête!

Pour moi cette notation de groupement comme ça veut dire que l'on a sorti N(CH3)3+ de la molécule à laquelle il était rattaché et par conséquent on a coupé la liaison équitablement : le doublet de la liaison est rompu et l'azote n'a récupérer que 1 seul électron du doublet, donc il a une charge +. En résumé, un groupement extrait d'une molécule se note comme ça avec une charge + (ex : groupement CH3+).

Ca c'était pour la partie notation du groupement, la charge + vient de là. (J'espère je dit pas de la merde, moi j'avais compris ça)

Donc maintenant si on raisonne à partir de cette azote, il est capable de redonner son électron seul (il lui en manque un) pour établir la liaison avec un autre électron -> le groupement N(CH3)3+ est donc mésomère donneur. Après je suis daccord sur le caractère chelou bizarre de cet item. C'est une annale?

[Hibou]

Heyyy @Croziflette_Claquette, j'avais pas vu t'as réponse je m'en excuse... Je suis d'accord avec ton raisonnement; j'étais partie sur ça aussi.

 

Le 27/12/2020 à 13:13, Croziflette_Claquette a dit :

C'est une annale?

Oui c'est maraîchers 2018