Lilou Posted December 21, 2020 Share Posted December 21, 2020 Bonjour, j'aurais plusieurs questions : 1) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/0hrm.png6E faux or je trouve bien un doublet non liant (celui du s2) 2)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/3du0.png B fausse or j'en trouve bien 8 (et ma mol O2 2- n'existe pas car je trouve OL = 0 du coup je pense q'il y a un petit soucis) 3)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/tlzl.png j'ai pas très bien compris comment on sait que c'est une SN1 4) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/t6m4.png ici j'ai compris le qcm mais où passe le Cl du chloroethane ? 5)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/zo8a.png j'avais trouvé cet item faux (or dans la correction il était vrai) d'après ce que j'ai vu ce serait un errata mais quelqu'un pourrait me le (re)confirmer ? 6)https://zupimages.net/viewer.php?id=20/52/d9p2.png j'ai pas très bien compris pq c'était une rétention vu que le carbonne prioritaire reste le même Voilà, merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Nezuko Posted December 22, 2020 Solution Share Posted December 22, 2020 Coucou ! Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : 6E faux or je trouve bien un doublet non liant (celui du s2) cet item est bien faux, dans SO3 le S est 3s2 3p4 donc tu as 2 O qui vont se lier sur les 4 électrons 3p et un troisième qui se lie sur les 2 électrons 3s -> on obtient AX3 car il reste aucun doublet non liant sur la couche externe Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : B fausse or j'en trouve bien 8 (et ma mol O2 2- n'existe pas car je trouve OL = 0 du coup je pense q'il y a un petit soucis) (je pense que tu parlais de l'item C) tu as sûrement du oublier de placer les électrons de ta couche 1s2 : en bleu les électrons antiliants qui nous intéressent, on voit bien qu'il n'y en a que 6 sur ta couche externe (et tu obtiens un NO = (8-6)/2 = 1) Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : ici j'ai compris le qcm mais où passe le Cl du chloroethane ? Il me semble que le chlore part avec le AlCl3 formant un AlCl4- Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : j'ai pas très bien compris comment on sait que c'est une SN1 Une SN1 a lieu si le carbone est III ou si c'est un carbone II avec solvant polaire Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : j'avais trouvé cet item faux (or dans la correction il était vrai) d'après ce que j'ai vu ce serait un errata mais quelqu'un pourrait me le (re)confirmer ? Normalement la triple liaison C-N est attracteur mésomère, donc le fait que N donne cette liaison dans la formule de gauche et porte une charge + est en effet illogique (j'aurais aussi mis faux) Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : j'ai pas très bien compris pq c'était une rétention vu que le carbonne prioritaire reste le même Je n'ai pas très bien compris ta question, du coup je laisse @Aliénor te répondre Bonne journée ! MauriceLePoisson 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted December 22, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 22, 2020 Il y a 19 heures, Lilou a dit : j'ai pas très bien compris pq c'était une rétention vu que le carbonne prioritaire reste le même Salut ! J'ai pas bine compris ta question non plus, est ce que tu as mis le bon QCM en lien. Lors d'une substitution nucléophile de type 2, si le carbone asymétrique était S et qu'il reste S tu as une rétention de configuration. Idem s'il est R et qu'il reste R. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted December 22, 2020 Author Share Posted December 22, 2020 (edited) Il y a 4 heures, Nezuko a dit : cet item est bien faux, dans SO3 le S est 3s2 3p4 donc tu as 2 O qui vont se lier sur les 4 électrons 3p et un troisième qui se lie sur les 2 électrons 3s -> on obtient AX3 car il reste aucun doublet non liant sur la couche externe Ahhhh, mais du coup il y a 3 doubles liaisons non ? Il y a 4 heures, Nezuko a dit : (je pense que tu parlais de l'item C) tu as sûrement du oublier de placer les électrons de ta couche 1s2 : en bleu les électrons antiliants qui nous intéressent, on voit bien qu'il n'y en a que 6 sur ta couche externe (et tu obtiens un NO = (8-6)/2 = 1) j'ai pas trop compris dsl vu qu'on a 022- du coup la configuration est 1s2 2s2 2p6 non ? pcq du coup moi toute mes orbitales antiliantes sont remplies J'ai compris en fait Il y a 2 heures, Aliénor a dit : 'ai pas bine compris ta question non plus, est ce que tu as mis le bon QCM en lien. Lors d'une substitution nucléophile de type 2, si le carbone asymétrique était S et qu'il reste S tu as une rétention de configuration. Idem s'il est R et qu'il reste R. Oups pardon je me suis mal exprimé en fait la réponse de ce qcm est E (du coup R) mais moi je l'avais trouvé S (par l'inversion de Walden) du coup je ne comprend pas trop pq il y a une rétention ici Pour le reste merci j'ai compris Edited December 22, 2020 by Lilou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted December 22, 2020 Author Share Posted December 22, 2020 Il y a 4 heures, Nezuko a dit : Il y a 23 heures, Lilou a dit : Une SN1 a lieu si le carbone est III ou si c'est un carbone II avec solvant polaire comme ici Et du coup ici si on nous précise pas aprotique/protique on considère que c'est une SN1 grâce au "solvant polaire" ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted December 22, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 22, 2020 Le 21/12/2020 à 18:26, Lilou a dit : j'ai pas très bien compris comment on sait que c'est une SN1 Attention ici, ce n'est pas une SN1 mais bien une addition électrophile (hydrohalogénation sur un alcène) Il y a 3 heures, Lilou a dit : Et du coup ici si on nous précise pas aprotique/protique on considère que c'est une SN1 grâce au "solvant polaire" ? Mais du coup non, il faut préciser si c'est polaire protique ou polaire aprotique pour savoir si c'est SN1 ou SN2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted December 22, 2020 Author Share Posted December 22, 2020 Ok ça marche vraiment merci pour tout ton aide en chimie !!! Il y a 4 heures, Lilou a dit : Il y a 7 heures, Aliénor a dit : 'ai pas bine compris ta question non plus, est ce que tu as mis le bon QCM en lien. Lors d'une substitution nucléophile de type 2, si le carbone asymétrique était S et qu'il reste S tu as une rétention de configuration. Idem s'il est R et qu'il reste R. Oups pardon je me suis mal exprimé en fait la réponse de ce qcm est E (du coup R) mais moi je l'avais trouvé S (par l'inversion de Walden) du coup je ne comprend pas trop pq il y a une rétention ici Et pour celle ci j'ai cru comprendre du coup que c'était pcq on ne "touché" pas au carbonne R @Aliénor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Aliénor Posted December 24, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 24, 2020 Le 22/12/2020 à 21:40, Lilou a dit : j'ai cru comprendre du coup que c'était pcq on ne "touché" pas au carbonne R Oui c'est ça ! En fait la réaction se fait sur le C qui porte le Cl et non sur le Carbone asymétrique donc il reste R Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lilou Posted December 24, 2020 Author Share Posted December 24, 2020 il y a une heure, Aliénor a dit : Oui c'est ça ! En fait la réaction se fait sur le C qui porte le Cl et non sur le Carbone asymétrique donc il reste R Yes parfait merci bcp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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