l0veuse_2_coquillettes Posted December 18, 2020 Share Posted December 18, 2020 coucou la miff - c'est quoi la diff entre micro-émulsions d'un côté et micelles / liposomes ? - une sphingomyéline peut former des liposomes dans l'eau ? (d'après R19) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted December 18, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 18, 2020 (edited) saluuuut, Le 18/12/2020 à 10:43, Coquillettes_o_Beur a dit : c'est quoi la diff entre micro-émulsions d'un côté et micelles / liposomes ? les TAG (trois AG) forment des microémulsions, les glyceroPL (2AG -> bicouche) des liposomes, et les AG ou les lysoPL (1AG -> monocouche) des micelles Le 18/12/2020 à 10:43, Coquillettes_o_Beur a dit : une sphingomyéline peut former des liposomes dans l'eau ? (d'après R19) yes puisqu'elle porte un premier acide gras sur la sphingosine (alcool + acide gras), puis un deuxième acide gras qui forme la céramide, donc elle forme bien des liposomes Edited December 19, 2020 by lola_svry El_Zorro, Hibou and l0veuse_2_coquillettes 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuneTHPB Posted December 19, 2020 Share Posted December 19, 2020 Salut @lola_svry, dans un précédent post on m'a affirmé que les DAG ne faisait pas de liposomes car à majorité hydrophobe (sans phosphate alcool). C'était @Itinéris il me semble. choLOLApine and l0veuse_2_coquillettes 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 coucouuu @JuneTHPB, effectivement je viens de voir son post je corrige merci pour l'info l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted December 19, 2020 Author Share Posted December 19, 2020 @lola_svry merci de ta réponse ! pour la SM c'est ok je capte mais du coup comme dit @JuneTHPB je pensais que pour former des liposomes il fallait obligatoirement un phosphate ? les micelles se forment même sans phosphate ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 il y a 4 minutes, Coquillettes_o_Beur a dit : les micelles se forment même sans phosphate ? je crois que c'est plutôt les lysoPL qui forment ces micelles l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution choLOLApine Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted December 19, 2020 (edited) il y a 2 minutes, Pastel a dit : je crois que c'est plutôt les lysoPL qui forment ces micelles les lysoPL en forment, mais les AG tout seul aussi alors qu'ils ont pas de phosphate du coup update : de ce que j'ai compris en fouillant les sujets, les AG peuvent en former quand ils sont tout seul puisque leur fonction acide est polaire et la chaîne apolaire, or qd ils sont liés au glycérol sous forme de MAG ou de DAG, leur fonction acide a été estérifiée pour former la liaison du coup y'a plus vraiment de partie polaire, donc pas de liposome ni de micelle, par contre quand tu rajoutes un phosphate -> hop fonction polaire donc de nouveau micelle pour les lysoPL et liposomes pour les PL Edited December 19, 2020 by lola_svry El_Zorro, Pastel and l0veuse_2_coquillettes 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 il y a 2 minutes, lola_svry a dit : es lysoPL en forment, mais les AG tout seul aussi alors qu'ils ont pas de phosphate du coup Là j'avoue que je sais pas... j'ai juste marqué qu'en TD on nous a dit "lysoPL, sels d'AG et sels biliaires forment des micelles" mais du coup effectivement les sels d'AG n'ont pas de phosphate (enfin je crois ? j'avoue que c'est un peu flou pour moi ce qu'est un sel d'AG si vous savez ahah) et font des micelles, mais pour les MAG je sais pas... il y a 14 minutes, lola_svry a dit : update : de ce que j'ai compris en fouillant les sujets, les AG peuvent en former quand ils sont tout seul puisque leur fonction acide est polaire et la chaîne apolaire, or qd ils sont liés au glycérol sous forme de MAG ou de DAG, leur fonction acide a été estérifiée pour former la liaison du coup y'a plus vraiment de partie polaire, donc pas de liposome ni de micelle, par contre quand tu rajoutes un phosphate -> hop fonction polaire donc de nouveau micelle pour les lysoPL et liposomes pour les PL ah bah niquel hyper clair au moins, merci !! l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 il y a 24 minutes, Pastel a dit : j'avoue que c'est un peu flou pour moi ce qu'est un sel d'AG si vous savez ahah j'aurais tendance à dire que c'est une solution d'un même AG, par ex sels d'acide oléique = pleins de molécules d'acide oléique qui forment des micelles mais là pour le coup je suis pas 100% sûre de moi Pastel and l0veuse_2_coquillettes 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 Okay merci @lola_svry l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière choLOLApine Posted December 19, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 19, 2020 avec plaisir, bonne journée à tous les loulous Pastel, El_Zorro and l0veuse_2_coquillettes 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière El_Zorro Posted December 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 20, 2020 C'est bon pour toi @Coquillettes_o_Beur ? l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted December 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 20, 2020 Le 19/12/2020 à 12:23, lola_svry a dit : c'est une solution d'un même AG, par ex sels d'acide oléique = pleins de molécules d'acide oléique qui forment des micelles juste pour être sûre, tu valides bien ça pour la définition d'un sel d'AG @El_Zorro ? l0veuse_2_coquillettes 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
l0veuse_2_coquillettes Posted December 20, 2020 Author Share Posted December 20, 2020 (edited) Il y a 1 heure, El_Zorro a dit : C'est bon pour toi @Coquillettes_o_Beur ? nickel !! merci à tous @lola_svry @Pastel @JuneTHPB (je sais pas qui mettre en résolu mdr ) Edited December 20, 2020 by Coquillettes_o_Beur El_Zorro and Pastel 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière El_Zorro Posted December 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 20, 2020 Il y a 6 heures, Pastel a dit : juste pour être sûre, tu valides bien ça pour la définition d'un sel d'AG @El_Zorro ? j'avoue je sais pas vraiment ce à quoi correspond des sels d'AG, mais tu as peut être raison, en tout cas je ne trouve rien dans le cours ou sur internet dessus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Pastel Posted December 20, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 20, 2020 Mdrrr ça marche merci @El_Zorro El_Zorro 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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