2 ptites questions

[l0veuse_2_coquillettes]

coucou la miff

 

- c'est quoi la diff entre micro-émulsions d'un côté et micelles / liposomes ?

- une sphingomyéline peut former des liposomes dans l'eau ? (d'après R19)

[choLOLApine]

saluuuut,

Le 18/12/2020 à 10:43, Coquillettes_o_Beur a dit :

c'est quoi la diff entre micro-émulsions d'un côté et micelles / liposomes ?

les TAG (trois AG) forment des microémulsions, les glyceroPL (2AG -> bicouche) des liposomes, et les AG ou les lysoPL (1AG -> monocouche) des micelles

 

Le 18/12/2020 à 10:43, Coquillettes_o_Beur a dit :

une sphingomyéline peut former des liposomes dans l'eau ? (d'après R19)

yes puisqu'elle porte un premier acide gras sur la sphingosine (alcool + acide gras), puis un deuxième acide gras qui forme la céramide, donc elle forme bien des liposomes  

Edited December 19, 2020 by lola_svry

[JuneTHPB]

Salut @lola_svry, dans un précédent post on m'a affirmé que les DAG ne faisait pas de liposomes car à majorité hydrophobe (sans phosphate alcool). C'était @Itinéris il me semble. 

[choLOLApine]

coucouuu @JuneTHPB, effectivement je viens de voir son post je corrige merci pour l'info  

[l0veuse_2_coquillettes]

@lola_svry merci de ta réponse !

pour la SM c'est ok je capte

 

mais du coup comme dit @JuneTHPB je pensais que pour former des liposomes il fallait obligatoirement un phosphate ? 

 

les micelles se forment même sans phosphate ?

 

[Pastel]

il y a 4 minutes, Coquillettes_o_Beur a dit :

les micelles se forment même sans phosphate ?

je crois que c'est plutôt les lysoPL qui forment ces micelles

[choLOLApine]

il y a 2 minutes, Pastel a dit :

je crois que c'est plutôt les lysoPL qui forment ces micelles

les lysoPL en forment, mais les AG tout seul aussi alors qu'ils ont pas de phosphate du coup  

 

update : de ce que j'ai compris en fouillant les sujets, les AG peuvent en former quand ils sont tout seul puisque leur fonction acide est polaire et la chaîne apolaire, or qd ils sont liés au glycérol sous forme de MAG ou de DAG, leur fonction acide a été estérifiée pour former la liaison du coup y'a plus vraiment de partie polaire, donc pas de liposome ni de micelle, par contre quand tu rajoutes un phosphate -> hop fonction polaire donc de nouveau micelle pour les lysoPL et liposomes pour les PL

Edited December 19, 2020 by lola_svry

[Pastel]

il y a 2 minutes, lola_svry a dit :

es lysoPL en forment, mais les AG tout seul aussi alors qu'ils ont pas de phosphate du coup

Là j'avoue que je sais pas... j'ai juste marqué qu'en TD on nous a dit "lysoPL, sels d'AG et sels biliaires forment des micelles" mais du coup effectivement les sels d'AG n'ont pas de phosphate (enfin je crois ? j'avoue que c'est un peu flou pour moi ce qu'est un sel d'AG si vous savez ahah) et font des micelles, mais pour les MAG je sais pas...

il y a 14 minutes, lola_svry a dit :

update : de ce que j'ai compris en fouillant les sujets, les AG peuvent en former quand ils sont tout seul puisque leur fonction acide est polaire et la chaîne apolaire, or qd ils sont liés au glycérol sous forme de MAG ou de DAG, leur fonction acide a été estérifiée pour former la liaison du coup y'a plus vraiment de partie polaire, donc pas de liposome ni de micelle, par contre quand tu rajoutes un phosphate -> hop fonction polaire donc de nouveau micelle pour les lysoPL et liposomes pour les PL

ah bah niquel hyper clair au moins, merci !!

[choLOLApine]

il y a 24 minutes, Pastel a dit :

j'avoue que c'est un peu flou pour moi ce qu'est un sel d'AG si vous savez ahah

j'aurais tendance à dire que c'est une solution d'un même AG, par ex sels d'acide oléique = pleins de molécules d'acide oléique qui forment des micelles mais là pour le coup je suis pas 100% sûre de moi 

[Pastel]

Okay merci @lola_svry 

[choLOLApine]

avec plaisir, bonne journée à tous les loulous 

[El_Zorro]

C'est bon pour toi @Coquillettes_o_Beur ?

[Pastel]

Le 19/12/2020 à 12:23, lola_svry a dit :

c'est une solution d'un même AG, par ex sels d'acide oléique = pleins de molécules d'acide oléique qui forment des micelles

juste pour être sûre, tu valides bien ça pour la définition d'un sel d'AG @El_Zorro ?

[l0veuse_2_coquillettes]

Il y a 1 heure, El_Zorro a dit :

C'est bon pour toi @Coquillettes_o_Beur ?

 

nickel !!

 

merci à tous  @lola_svry @Pastel @JuneTHPB (je sais pas qui mettre en résolu mdr )

Edited December 20, 2020 by Coquillettes_o_Beur

[El_Zorro]

Il y a 6 heures, Pastel a dit :

juste pour être sûre, tu valides bien ça pour la définition d'un sel d'AG @El_Zorro ?

j'avoue je sais pas vraiment ce à quoi correspond des sels d'AG, mais tu as peut être raison, en tout cas je ne trouve rien dans le cours ou sur internet dessus

[Pastel]

Mdrrr ça marche  merci @El_Zorro