mielpops Posted December 17, 2020 Share Posted December 17, 2020 Coucouuu J'ai pas mal de questions sur des items : QCM 1D) Les molécules C2H2 et CO2 renferment des orbitales pi orthogonales → compté vrai Je suis d'accord pour CO2 mais dans C2H2 il n'y a qu'une seule DL ? Est-ce qu'ici on parle d'orthogonalité entre les liaisons pi et sigma ? QCM 2Comparons AlCl3 et PCl3 (13Al, 15P, 17Cl ) E) L'une de ces deux molécules peut être qualifiée d'électrophile. → compté vrai Pour être sûre, est-ce que c'est vrai car AlCl3 a une case vide? QCM 3 On considère les molécules non cycliques de formule brute C4H6 : C) La molécule peut contenir un C sp3 ,un C sp, 2 C sp2. → compté vrai Impossible de trouver cette molécule QCM 15 Soit la molécule : H2C=CH-O-CH3. Les propositions concernent l’écriture de la molécule proposée : E) 8 atomes peuvent être dans un même plan. → compté vrai Je ne vois pas en quoi les H du CH3 du fond peuvent être tous les trois dans le même plan que le reste de la molécule (puisque c'est un tétraèdre) Ensuite des petites questions en vrac : - Est-ce qu'on peut dire que H possède une électronégativité (même si elle est moindre) ou on considère qu'il n'en a pas ? - Est-ce qu'une liaison ionique met forcément en jeu deux atomes dont la liaison leur procurera une structure qui se rapproche des gaz rares ? Comme NaCl par exemple Désolée pour ce post à rallonge, merci d'avance à celui ou celle qui prendra du temps pour m'aider !!! Bisous mielleux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Hibou Posted December 17, 2020 Solution Share Posted December 17, 2020 Coucou @mielpops, alors pour commencer petit disclaimer: je n'ai pas toutes les réponses; en espérant quand même pouvoir t'aider dans l'attente d'une réponse plus complète QCM1 attention pour C2H2 c'est une triple liaison QCM2 oui, acide de Lewis, case vide (de quoi accepter) --> électrophile QCM3 J'aurais pensé à une molécule avec une triple liaison (encore mdr) mais je trouverais 2sp 1sp2 et 1sp3... QCM15 alors je n'ai pas la réponse précise mais je ne me serais pas posé la question enfaite (je t'avance beaucoup ), dans cette molécule je n'aurais pas pensé à un tétraèdre, je la visualise plan (ou alors les deux cas sont possible donc l'item est vrai ? only god know --> @Aliénor ?) réponses vrac: -oui H possède une électronégativité (quand étudie la variation d'EN dans ton tableau tu n'exclus pas ce pauvre petit H voyons!) -je ne sais pas mais je trouve la question super mdr, encore une fois seul dieu peut te venir en aide voilà pour moi courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted December 17, 2020 Author Share Posted December 17, 2020 Merci infiniment pour ta réponse @Hibou !! Il y a 8 heures, Hibou a dit : QCM1 attention pour C2H2 c'est une triple liaison Oui pardon je me suis trompée de liaison en écrivant ahah, mais du coup pourquoi ça la rend orthogonale? Et à qui ? Je suis un peu perdue Il y a 8 heures, Hibou a dit : QCM3 J'aurais pensé à une molécule avec une triple liaison (encore mdr) mais je trouverais 2sp 1sp2 et 1sp3... J'ai essayé moi aussi mais effectivement j'obtiens jamais ce qu'on propose... et j'imagine que c'est difficilement un erratum car c'est un QCM du poly d'entrainement... Il y a 8 heures, Hibou a dit : QCM15 alors je n'ai pas la réponse précise mais je ne me serais pas posé la question enfaite (je t'avance beaucoup ), dans cette molécule je n'aurais pas pensé à un tétraèdre, je la visualise plan (ou alors les deux cas sont possible donc l'item est vrai ? je n'arrive pas à voir comment ça pourrait être plan? désolée mdrr j'ai vraiment l'impression d'être un petit boulet Merci encore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted December 17, 2020 Share Posted December 17, 2020 il y a 39 minutes, mielpops a dit : Oui pardon je me suis trompée de liaison en écrivant ahah, mais du coup pourquoi ça la rend orthogonale? Et à qui ? tiens pour te l'illustrer un schéma (c'est toujours plus clair) https://zupimages.net/viewer.php?id=20/51/1bwk.gif + un sujet qui répond à la question: il y a 41 minutes, mielpops a dit : je n'arrive pas à voir comment ça pourrait être plan ? la double liaison rend plan le tout mais comme c'est loin dans la molécule je ne veux rien affirmer... si quelqu'un peut le valider/infirmer il y a 44 minutes, mielpops a dit : j'ai vraiment l'impression d'être un petit boulet mais non c'est important de poser les questions ! et puis moi j'aime bien mdr, quand j'ai du temps libre je sa m'amuse de répondre (#lapausegoûtéonadore) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière saraahh Posted December 18, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 18, 2020 @mielpops pour ta dernière question, les sels se forment le plus facilement avec des ions dont les structures sont proches des gaz rares parce que c'est plus facile pour ces atomes là de perdre/gagner 1 ou 2 électrons que d'en faire bouger 4 d'un coup donc majoritairement on rencontre des sels d'alcalins/halogènes mais il existe des sels qui se forment avec du fer et du soufre (qui perdent ou gagnent 3 électrons avant de faire la liaison) par exemple ou avec des groupements fonctionnels ionisés qui perdent/gagnent plus de 2/3 électrons ! C'est un peu l'info inutile mais j'espère que ça répond à ta question Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted December 20, 2020 Author Share Posted December 20, 2020 Ah ouiii je vois merci beaucoup @Hibou Merci @saraahh ça répond parfaitement à ma question ! Je laisse le sujet non résolu pour mes autres petites questions, si quelqu'un passe par là Bonne journée à tous les deux Hibou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted December 21, 2020 Share Posted December 21, 2020 Salut! Alors qcm3 pareil je pense pas possible je dirai erratum Qcm15le tétraèdre attention il peut y avoir rotation et donc les atomes peuvent se mettre dans le plan (donc ca fait 8 ) comme sur mon schéma. Si tu vois pas je referai autrement Pour la dernière question en vrac je ne vois pas de contre-exemple. Meme la molécule Na+ -OH permet de mettre l'oxygène dans la configuration d'un gaz rare vu qu'il était déjà lié à un H. Donc pour moi oui! Le plus souvent ce sera une halogene (à qui il manque 1e-) et un alcalin (qui a un 1e- en trop) Je crois que le reste c'était bon non? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted December 21, 2020 Share Posted December 21, 2020 il y a 11 minutes, Croziflette_Claquette a dit : comme sur mon schéma @Croziflette_Claquette tu as oubliés de le joindre non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Croziflette_Claquette Posted December 21, 2020 Share Posted December 21, 2020 Oupsyyyy Le voici 🥲 Hibou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted December 21, 2020 Author Share Posted December 21, 2020 Merci beaucoup pour ta réponse @Croziflette_Claquette Il y a 9 heures, Croziflette_Claquette a dit : Alors qcm3 pareil je pense pas possible je dirai erratum Pourtant c'est le TD supplémentaire fait par la prof c'est bizarre non? Il y a 9 heures, Croziflette_Claquette a dit : Je crois que le reste c'était bon non? Ouii merci ! Bonne soirée à tous les trois Croziflette_Claquette and Hibou 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZoeDbg Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 (edited) Coucouuuu, j'arrive après la guerre mais mieux vaut tard que jamais @Hibou@mielpops Pour la molécule du QCM 3 je crois que je l'ai : H2C=C=CH-CH3 Le premier C est sp2, le second est sp, le 3eme sp2 et enfin le dernier sp3 Edited January 4, 2021 by ZoeDbg Hibou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hibou Posted January 4, 2021 Share Posted January 4, 2021 il y a 42 minutes, ZoeDbg a dit : mieux vaut tard que jamais mieux vaux tard que la semaine prochaine surtout Tu as donc résolus notre mystère ! Merci @ZoeDbg ZoeDbg 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mielpops Posted January 4, 2021 Author Share Posted January 4, 2021 Trop forte @ZoeDbg !! Bravo Bonne fin de journée à tous et plein plein de courage on touche le bout ! Hibou and ZoeDbg 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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