KCAT Posted December 14, 2020 Share Posted December 14, 2020 saluut! concernant ce qcm: https://www.noelshack.com/2020-51-1-1607962044-chmie.jpg bon là je dois avouer que je suis un perdu, réponses vraies: ABCD, déjà rien qu'à la première question j'ai réussi à me tromper mdr, je sais pas ce que j'ai fais dans mes réactions mais c'est raté, donc si qlq pourrait prendre le temps de détailler ca serait vraiment génial, parce que sinon je risque de balancer mon ordi par la fenêtre désolé je sais que c'est super long, merci d'avance à la personne qui prendra le temps de me détailler Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution etelteleur Posted December 15, 2020 Solution Share Posted December 15, 2020 Saluuut ! J'ai essayé de détailler les différentes réactions de l'exercice. Normalement c'est ça les réactions attendues ( je mets sous réserve le fait que j'ai pu me tromper mais normalement c'est bon x)). De façon plus générale, pour aborder la chimie organique , je te conseille de commencer tes premiers exercices avec le cours à côté. Je sais ça peut sembler totalement contre intuitif mais la plupart du temps ce sont les mêmes réactions qui reviennent. L'idée après c'est de réussir petit à petit à se détacher de la leçon pour enchaîner les réactions. J'espère avoir pu t'aider , sinon n'hésite pas à me relancer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KCAT Posted December 16, 2020 Author Share Posted December 16, 2020 coucouu @etelteleur ! déjà merci beaucoup c'est super bien détaillé ca m'a vraiment aidé !! j'ai encore quelques questions aha: pour le composé numéro 1 comment t'as su que c'était un alcène et non un alcool secondaire qu'on avait? est-ce que c'est parce qu'il y a qu'un seul ajout de KMno4? si on avait eu deux étapes où on mettais le composé 1 dans du KMno4 puis une nouvelle fois dans du KmNo4 avant d'obtenir le composé numéro 2 on aurait eu un composé de base avec un alcool secondaire? et du coup même problème pour la cétolisation c'est parce qu'on a qu'une mole de NaOH qu'on fais que la première étape soit l'arrachement d'un hydrogène par une base c'est ca ? et a la fin si on avait rajouter à nouveau une molécule d'eau sur le composé 5 on aurait un alcène ? merci beaucoup de ton aide et je note tout ces précieux conseils! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
etelteleur Posted December 16, 2020 Share Posted December 16, 2020 (edited) Alors, pour l'alcène je me suis basée sur le fait qu'on a en 2 une cétone et CO2 , une oxydation n'aurait jamais fait apparaitre un Carbone de nul part. L'autre indice que tu avais c'est que KmNO4 est concentré à chaud. Alors, je suis désolée mais je trouve pas sur les diapos de la prof l'endroit où c'est marqué donc taddaa ( une exclusivité pharmaceutique ^^) : Pour la deuxième question je t'envoie le détail du mécanisme (soit la façon "propre" de comprendre) En pratique, ce que j'ai fait c'est que j'ai appris bêtement que cétone/ aldéhyde + NaOH = on assemble les deux chaînes carbonés avec un OH à la place d'un carbonylé . En effet, par chauffage on peut tomber sur l'alcène c'est la crotonisation MAIS ce n'est pas au programme de PACES. Seul l'élite pharmaceutique peut connaître le secret de cette réaction . Voilà je te détail pas plus (sauf si ça te passionne) car le reste ce sont des détails des années suivantes pas fondamentaux pour faire les qcm ^^ Toujours dispo s'il reste des questions Edited December 17, 2020 by etelteleur Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KCAT Posted December 18, 2020 Author Share Posted December 18, 2020 c'est super t'as répondu à toutes mes questions, merci à toi pour ce super détails!! (malgré mon piètre niveau en chimie orga c'est très intéressant) etelteleur 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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