QCM 3 sujet 2 de l'Avent

[Ilyatrogène]

Salut, je ne comprends pas pourquoi l'item C est faux ? 

https://goopics.net/i/9r0aV

Merci d'avance 

Je viens d'aller voir dans le cours mais au concours on n'aura pas le temps de redessiner à chaque fois les cases quantiques, comment on fait pour trouver la réponses plus rapidement svp ?

[Amélithium]

@Ilyana31

Dans cette molécule, il n'y a que des liaisons simples (6 en tout) donc ça fait 6 liaisons sigma (et pas de pi) -> diapo 58

  On 12/8/2020 at 12:37 PM, Ilyana31 said:

mais au concours on n'aura pas le temps de redessiner à chaque fois les cases quantiques, comment on fait pour trouver la réponses plus rapidement svp ?

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Non il n'y a pas d'autres techniques pour aller plus vite, tu es obligée de les dessiner pour ne pas te tromper dans les DNL, la forme de la molécule et tout ...

Mais cela représentera une partie minime des QCM, d'où l'intérêt de se dépêcher sur les QCM simples pour avoir plus de temps pour ceux qui sont plus complexes

Après si tu connais déjà les molécules, comme H2O, CH4, NH3, tu sais comment elles sont donc pas besoin de les dessiner et de faire les OA !

[Ukulaelae]

@Amélithium

Je trouve pourtant bien deux liaisons doubles??

[Ilyatrogène]

@AmélithiumAh d'accord merci et pour des molécules de ce type est-ce que l'hybridation se fait bien comme ça ? le "?" c'est parce que je comprend pas pourquoi on laisse une case vide, à moins qu'il y ait des doubles liaisons ? 

https://goopics.net/i/KrQDY

Pour l'item A 

https://goopics.net/i/bWyga

et la correction : https://goopics.net/i/D1Lv2

  On 12/8/2020 at 1:02 PM, Ukulaelae said:

@Amélithium

Je trouve pourtant bien deux liaisons doubles??

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oui voilà je me l'étais représentée comme ça mais dans le cours c'est que des liaisons simples, ce que je trouve bizarre 

Est-ce qu'il faut donc apprendre par coeur les molécules du cours car ce sont des exceptions ou on est censé les retrouver seuls ?

[Amélithium]

  On 12/8/2020 at 1:02 PM, Ukulaelae said:

@Amélithium

Je trouve pourtant bien deux liaisons doubles??

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C'est vrai aussi mais t'as déplacé 2 e- dans les OA 3d, or ils l'ont pas vu donc il faut utiliser le 2ème mécanisme qui consiste à "activer" 2 e- pour qu'ils aient 3 DNL et une OA vide. Le S fait donc 2 liaisons donneur-accepteur avec ces 2 O puisqu'il possède 2 DNL.

 

  On 12/8/2020 at 1:07 PM, Ilyana31 said:

Ah d'accord merci et pour des molécules de ce type est-ce que l'hybridation se fait bien comme ça ? le "?" c'est parce que je comprend pas pourquoi on laisse une case vide, à moins qu'il y ait des doubles liaisons ? 

https://goopics.net/i/KrQDY

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Oui exactement ! Ce n'est pas grave d'avoir une case vide, ces molécules sont stables (c'est aussi le cas BeH2, AlCl3), c'est juste que les atomes centraux ne respectent pas la règle de l'octet. Mais c'est tout à fait normal ! Par contre ces molécules possédant des OA vides pourront se lier à d'autres molécules qui possèdent un DNL (c'est le cas par ex de AlC3 avec PCl3), ces molécules seront liées par une liaison dative pour former une nouvelle molécule.

 

  On 12/8/2020 at 1:07 PM, Ilyana31 said:

Pour l'item A 

https://goopics.net/i/bWyga

et la correction : https://goopics.net/i/D1Lv2

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Ah bé justement tu retrouves les atomes (Al, Be) que j'ai cité au dessus ! 

 

  On 12/8/2020 at 1:07 PM, Ilyana31 said:

oui voilà je me l'étais représentée comme ça mais dans le cours c'est que des liaisons simples, ce que je trouve bizarre 

Est-ce qu'il faut donc apprendre par coeur les molécules du cours car ce sont des exceptions ou on est censé les retrouver seuls ?

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Les molécules que tu as dans le cours, tu es sensée savoir les représenter oui. Non tu t'es "trompé" en représentant la molécule pcq vous n'avez pas vu le mécanisme aboutissant à ces 2 DL S=O. Mais vous avez vu l'"activation" de l'O donc vous savez qu'il peut en s'activant avoir 3 DNL et une OA vide, qui acceptera une liaison dative (regarde bien le mécanisme de la diapo 58).

 

Au cas où ça tombe je te donne une autre molécule avec le même mécanisme : Tu auras la même chose dans SO2, Les 2 e- célib de S vont se liés aux 2 e- célib d'un O pour faire une DL S=O. L'autre O va s'activer pour avoir une OA libre et accepter un DNL du S. Donc dans la molécule, S aura 1 DNL, 1 liaison S-O (avec O qui a 3 DNL) (liaison donneur-accepteur) et une double liaison S=O (O qui porte 2 DNL) !

 

Dis-moi si c'est plus clair !

[Ilyatrogène]

  On 12/8/2020 at 1:23 PM, Amélithium said:

Mais c'est tout à fait normal ! Par contre ces molécules possédant des OA vides pourront se lier à d'autres molécules qui possèdent un DNL (c'est le cas par ex de AlC3 avec PCl3), ces molécules seront liées par une liaison dative pour former une nouvelle molécule.

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Pour ces molécules est-ce que : AlCl3 aura une forme pyramidale ou plane ? et pour AlCl2 ça sera une molécule plane avec des doubles liaisons et un moment dipolaire non nul ? et idem pour PCl3 et PCl2 ?

Edited December 8, 2020 by Ilyana31

[Amélithium]

  On 12/8/2020 at 1:33 PM, Ilyana31 said:

AlCl3 aura une forme pyramidale ou plane ?

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Plane car 3 liaisons car 3 e- célib apr-s excitation et pas de DNL

  On 12/8/2020 at 1:33 PM, Ilyana31 said:

et est-ce qu'elle aura un moment dipolaire non nul ?

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Comme elle est plane, moment dipolaire nul car les vecteurs s'annulent

 

  On 12/8/2020 at 1:33 PM, Ilyana31 said:

et pour AlCl2 ça sera une molécule plane avec des doubles liaisons et un moment dipolaire non nul ?

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Ca n'existe pas. Al a l'état fondamental possède 1 DNL et 1 e- donc tu pourras avoir AlCl (moment dipolaire non nul car une seule liaison polarisée), mais pas AlCl2 car les Cl ne font qu'une liaison simple (pas de double)

 

  On 12/8/2020 at 1:33 PM, Ilyana31 said:

et idem pour PCl3 et PCl2 ?

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Dans PCl3, P a 3 e- célib, fait 3 liaisons donc et possède un DNL (pyramide trigonale comme pour NH3) donc les moments dipolaires de chaque liaison ne s'annulent pas donc moment dipolaire non nul.

PCl2 n'existe pas ...

[Ilyatrogène]

@Amélithium ah d'accord merci beaucoup !

Et lorsque la molécule est plane il me semble que c'est 109° et 120° lorsque c'est pyramidal  avec 3 groupes autour de l'atome principal c'est ça ?

[Amélithium]

Linéaire (2 atomes autour de l'atome central) = 180°

Triangulaire plane (3 atomes autour de l'atome central) = 120°

Tétraédrique (4 atomes autour de l'atome central) = 109°28'

 

Si présence de DNL, ils ferment les angles.

 

[Ilyatrogène]

@Amélithium merci pour toutes ces réponses