forme A

[cassolnousmanque]

coucou, 

décidément plein de questions aujourd'hui en biocell sorryyy

quand on dit que les co transporteurs Na+/glucose sont sous la forme A je voulais savoir ce que ça veut dire et c'est par opposition à quoi ? 

 

et à chaque fois quand l'ouabaine inhibe les pompes Na+/K+ et qu'elle induit la mort cellulaire c'est toujours la même mort ? si oui laquelle ? parce que c'est pas précisé du tout 

Edited December 2, 2020 by OphelieS

[Sarhabdomyocyte]

Salut !

 

il y a 26 minutes, OphelieS a dit :

quand on dit que les co transporteurs Na+/glucose sont sous la forme A je voulais savoir ce que ça veut dire et c'est par opposition à quoi ? 

 

et à chaque fois quand l'ouabaine inhibe les pompes Na+/K+ et qu'elle induit la mort cellulaire c'est toujours la même mort ? si oui laquelle ? parce que c'est pas précisé du tout 

 

Tu as vu tout ça dans quel cours ??

[Etudiante1]

il y a 36 minutes, OphelieS a dit :

coucou, 

décidément plein de questions aujourd'hui en biocell sorryyy

quand on dit que les co transporteurs Na+/glucose sont sous la forme A je voulais savoir ce que ça veut dire et c'est par opposition à quoi ? 

 

et à chaque fois quand l'ouabaine inhibe les pompes Na+/K+ et qu'elle induit la mort cellulaire c'est toujours la même mort ? si oui laquelle ? parce que c'est pas précisé du tout 

Coucou ! 

 

Concernant la forme "A", en biochimie vous avez dû voir que les molécules pouvaient avoir plusieurs conformations en fonction de si elles sont activées ou non, et du coup la forme A correspond à la forme activée du co-transporteur (celle qui a le plus d'affinité) en opposition à la forme B qui correspond à la forme inactivé !  (Mais c'est pas détaillé dans le poly)

[TutoBulot]

Heyyyy

 

Alors alors : concernant la forme A 

Ton co-transporteur possède 2 formes : A et B.  

• Forme A : "ouverte" vers le côté extra-cellulaire. Les ions Na+ possèdent une forte probabilité de se fixer sur le transporteur (parce qu'ils sont très concentrés en extra-cellulaire, donc plus il y en a, plus il y a de la chance que au moins 1 se lie). --> Cette liaison provoque un changement de conformation du transporteur et l'augmentation de l'affinité du glucose ! Hop ton glucose se lie (donc APRES le Na+) et ton transporteur passe en forme B.
• Forme B : la transporteur est ouvert vers le côté intracellulaire et relargue le Na+ et le glucose, puis repasse en forme A. 

 

Et tu as dans ton poly une explication sur la forme A : toute l'histoire des augmentations de probabilité/affinité... etc. Mais ce qui est important c'est surtout de retenir que le gradient du Na+ est utilisé pour faire rentrer du glucose contre son gradient

 

Concernant l'ouabaïne : 

Je te rappelle vite fait le fonctionnement de pourquoi la cellule meurt : l'ouabaïne va se fixer à la place des ions K+ sur les ATPases Na+/K+. Du coup, ton ATPase ne va plus fonctionner et les gradients de concentration du Na+ et du K+ vont s'écrouler. C'est-à-dire que le Na+ va passer dans la cellule et va être en quantité "équivalente" entre l'intra-cellulaire et l'extra-cellulaire. De ce fait, les co-transporteurs fonctionnant avec le Na+, ne vont plus fonctionner : comme vu juste avant, c'est grâce à la grosse concentration de Na+ que ton glucose a pu se fixer. Pas de Na+ = pas de co-transporteur = aucun apport en glucose !

 

Donc : pourquoi la cellule meurt ? Car on n'a plus d'arrivée de précurseurs métaboliques ou d'énergie dans la cellule ! Donc oui, c'est "toujours" la même mort théoriquement. Ce n'est pas une mort en particulier, mais en gros ta cellule n'a plus rien qui lui permet de vivre donc capout la cellule.

J'ai regardé vite-fait sur internet et je n'ai pas trouvé de nom de mort particulière telle que apoptose ou nécrose, il y a pleeeeeein de noms de morts en particulier et on en voit que 2 ^^"

 

De toute façon, on ne te demande de retenir que le fonctionnement pour l'instant

 

Bon courage à toi !!! Tu peux le faire  

[cassolnousmanque]

il y a 53 minutes, Sarhabdomyocyte a dit :

Salut !

 

 

Tu as vu tout ça dans quel cours ??

alors pour répondre à ta question c'était dans le cours sur la perméabilité membranaire 

 

il y a 42 minutes, Etudiante1 a dit :

Coucou ! 

 

Concernant la forme "A", en biochimie vous avez dû voir que les molécules pouvaient avoir plusieurs conformations en fonction de si elles sont activées ou non, et du coup la forme A correspond à la forme activée du co-transporteur (celle qui a le plus d'affinité) en opposition à la forme B qui correspond à la forme inactivé !  (Mais c'est pas détaillé dans le poly)

ok ça marche j'avais zappé cette info 

 

il y a 41 minutes, Bulot a dit :

Heyyyy

 

Alors alors : concernant la forme A 

Ton co-transporteur possède 2 formes : A et B.  

• Forme A : "ouverte" vers le côté extra-cellulaire. Les ions Na+ possèdent une forte probabilité de se fixer sur le transporteur (parce qu'ils sont très concentrés en extra-cellulaire, donc plus il y en a, plus il y a de la chance que au moins 1 se lie). --> Cette liaison provoque un changement de conformation du transporteur et l'augmentation de l'affinité du glucose ! Hop ton glucose se lie (donc APRES le Na+) et ton transporteur passe en forme B.
• Forme B : la transporteur est ouvert vers le côté intracellulaire et relargue le Na+ et le glucose, puis repasse en forme A. 

 

Et tu as dans ton poly une explication sur la forme A : toute l'histoire des augmentations de probabilité/affinité... etc. Mais ce qui est important c'est surtout de retenir que le gradient du Na+ est utilisé pour faire rentrer du glucose contre son gradient

 

Concernant l'ouabaïne : 

Je te rappelle vite fait le fonctionnement de pourquoi la cellule meurt : l'ouabaïne va se fixer à la place des ions K+ sur les ATPases Na+/K+. Du coup, ton ATPase ne va plus fonctionner et les gradients de concentration du Na+ et du K+ vont s'écrouler. C'est-à-dire que le Na+ va passer dans la cellule et va être en quantité "équivalente" entre l'intra-cellulaire et l'extra-cellulaire. De ce fait, les co-transporteurs fonctionnant avec le Na+, ne vont plus fonctionner : comme vu juste avant, c'est grâce à la grosse concentration de Na+ que ton glucose a pu se fixer. Pas de Na+ = pas de co-transporteur = aucun apport en glucose !

 

Donc : pourquoi la cellule meurt ? Car on n'a plus d'arrivée de précurseurs métaboliques ou d'énergie dans la cellule ! Donc oui, c'est "toujours" la même mort théoriquement. Ce n'est pas une mort en particulier, mais en gros ta cellule n'a plus rien qui lui permet de vivre donc capout la cellule.

J'ai regardé vite-fait sur internet et je n'ai pas trouvé de nom de mort particulière telle que apoptose ou nécrose, il y a pleeeeeein de noms de morts en particulier et on en voit que 2 ^^"

 

De toute façon, on ne te demande de retenir que le fonctionnement pour l'instant

 

Bon courage à toi !!! Tu peux le faire  

et merci beaucoup pour l'explication !! (par contre "toute l'explication sur la forme A" je l'ai pas vue ) mais du coup nickel merci !! 

ça va le faire

[TutoBulot]

il y a 3 minutes, OphelieS a dit :

et merci beaucoup pour l'explication !! (par contre "toute l'explication sur la forme A" je l'ai pas vue ) mais du coup nickel merci !! 

ça va le faire

 

Tu l'as juste en-dessous du schéma que je t'ai mis en piège jointe, sur le poly ^^ Mais encore une fois, le plus important c'est de comprendre l'impact du gradient du Na+ donc pas de soucis à se faire  

[Sarhabdomyocyte]

Il y a 2 heures, OphelieS a dit :

alors pour répondre à ta question c'était dans le cours sur la perméabilité membranaire 

ahhhh ok pardon je croyais que ça avait été enlevé du programme cette année les conformations des transporteurs 

 

Courage !