Sujet blanc ICM

[sana1515]

https://goopics.net/a/4FK0HRFP

 

Coucou j'avais quelques (beaucoup xD) de question au sujet du sujet blanc du coup de médoc alors: 

 

Image 1: question D : normalement on utilise pas 1/10 de la NOAEL ? donc 1/10 de 7mg ? 

 

Image 2 : question C : normalement la morphine est administré par voie parentérale donc il n'y a pas d'effet de 1er passage hépatique donc pk celui des AVK serait inférieur ? 

 

Image 3: question D : c'est compté FAUX mais normalement un médoc n'agit jamais qu'avec une seule cible il y a tjr des effets sur des cibles à côté d'où les effets secondaire non ? 

 

Image 4 : question C : j'ai pas compris comment on détermine que c'est un compétiteur allostérique ou non d'après ce que l'on a 

                 Question E : j'ai pas compris non plus comment on détermine le Pa 2 de X

 

Image 5 : Question D : on nous dit à la C que l'inhibition est réversible mais que la liaison est irréversible et que de ce fait l'effet inhibiteur est définitif.... je suis un peu perdu 

 

Voila voila dsl c'était vraiment long T.T

Edited December 2, 2020 by sana1515

[Sans-Visage]

Hey!

Je vais répondre à ce que je peux ^^"

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

Image 1: question D : normalement on utilise pas 1/10 de la NOAEL ? donc 1/10 de 7mg ? 

Expand  

 

1mg/kg sur un individu de 70kg -> 70x1 = 70 et 1/10 de 70 fait bien 7

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

Image 2 : question C : normalement la morphine est administré par voie parentérale donc il n'y a pas d'effet de 1er passage hépatique donc pk celui des AVK serait inférieur ? 

Expand  

 

Je suppose que le piège c'est que justement, la morphine est administrée en parentérale parce que son effet de premier passage hépatique est plus élevé, et c'est pour l'éviter (je pense qu'il faut le voir comme un paramètre théorique ici)

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

Image 3: question D : c'est compté FAUX mais normalement un médoc n'agit jamais qu'avec une seule cible il y a tjr des effets sur des cibles à côté d'où les effets secondaire non ? 

Expand  

 

En pratique oui, mais la définition théorique du médicament spécifique c'est bien celle-là 

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

 

Image 4 : question C : j'ai pas compris comment on détermine que c'est un compétiteur allostérique ou non d'après ce que l'on a 

Expand  

 

Si la pente de la courbe est égale à 1 en valeur absolue, c'est orthostérique, dans tous les autres cas, c'est allostérique.

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

 Question E : j'ai pas compris non plus comment on détermine le Pa 2 de X

Expand  

 

C'est le point de la droite qui passe par l'axe des abscisses, ici il est bien proche de 9 :))

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

Image 5 : Question D : on nous dit à la C que l'inhibition est réversible mais que la liaison est irréversible et que de ce fait l'effet inhibiteur est définitif.... je suis un peu perdu 

Expand  

 

Alors là trèèèès étrange, quand j'avais fait le TD, cette question disait que ce n'était pas le cas car c'était la sérine 530...

Après, ça a peut-être un lien avec le fait que la C ça soit de l'acide SALICYLIQUE et non acétylsalicylique (aspirine)... mais c'est seulement une supposition, vaut mieux attendre l'avis de quelqu'un de compétent mdrrr

 

TACKompris ? :)))

(J'ai répondu un peu vite à tout mais comme ça t'as un élément de réponse pour l'instant, si t'as besoin de plus de détails hésite pas ;))) 

 

 

N.B. Je te rajoute le commentaire du Pr. Senard qui avait répondu par rapport à la Sérine 120:

 

Item C : C'est l'interaction avec avec la sérine 530 et non 120 qui est irréversible. vous avez bien entendu le droit de l'interpréter comme vous voudrez mais il n'y a aucun doute: l'item est FAUX

JmS

 

 

Edited December 2, 2020 by DuTACKauTac

[Tchoupi]

Salut @sana1515 ! 

 

Alors les réponses de @DuTACKauTac sont méga top (encore une fierté ) j'ai pas grand chose à rajouter du coup 

 

  On 12/2/2020 at 9:23 AM, sana1515 said:

Image 5 : Question D : on nous dit à la C que l'inhibition est réversible mais que la liaison est irréversible et que de ce fait l'effet inhibiteur est définitif.... je suis un peu perdu 

Expand  

 

Item C c'est faux parce que la liaison entre le groupement COOH et l'Arg 120 est réversible

 

La liaison qui est irréversible c'est celle entre acétyl et Ser 530 

 

Donc quand on parle de l'aspirine en général sans préciser la liaison on considère celle qui est irréversible et qui va bloquer la COX définitivement, du coup l'organisme doit re synthétiser des nouvelles COX 

 

 

Voilà voilà 

 

 

 

[Sans-Visage]

Coucou @Tchoupi ♥ 

  On 12/2/2020 at 10:00 AM, Tchoupi said:

 

Item C c'est faux parce que la liaison entre le groupement COOH et l'Arg 120 est réversible

Expand  

Du coup pour toi le fait que ça soit "acide salicylique" dans la consigne faut pas faire gaffe ?

AHHHH bah je me réponds tout seul -> oui parce que ça concerne le groupement acide, alors que la liaison avec la sérine 530 concerne le groupement acétyl 

 

 

  On 12/2/2020 at 10:00 AM, Tchoupi said:

 

Alors les réponses de @DuTACKauTac sont méga top (encore une fierté ) j'ai pas grand chose à rajouter du coup 

Expand  

 

@Solettre_au_Père_Noel tu penses qu'on peut avoir un prix de groupe sur les tatouages ?

Edited December 2, 2020 by DuTACKauTac

[Soleilne]

  On 12/2/2020 at 10:10 AM, DuTACKauTac said:

@Solettre_au_Père_Noel tu penses qu'on peut avoir un prix de groupe sur les tatouages ?

Expand  

go avoir tchoupi marquée sur l'omoplate

la scapula* voyons je voulais dire

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 10:10 AM, DuTACKauTac said:

Du coup pour toi le fait que ça soit "acide salicylique" dans la consigne faut pas faire gaffe ?

Expand  

 

Si si en général faut faire gaffe à aspirine ou salycilique du coup le problème c'est irréversible

Mais je voulais expliquer la différence entre les 2 liaisons et pourquoi les autres items pouvaient paraître bizare 

 

  On 12/2/2020 at 10:10 AM, DuTACKauTac said:

@Solettre_au_Père_Noel tu penses qu'on peut avoir un prix de groupe sur les tatouages ?

Expand  

 

Mdrrrr jpp 

 

 

 

  On 12/2/2020 at 10:14 AM, Solettre_au_Père_Noel said:

go avoir tchoupi marquée sur l'omoplate

la scapula* voyons je voulais dire

Expand  

 

Tchoupi sur la scapula ça doit être tellement beau 

 

[Métacarposaure]

@DuTACKauTac et @Tchoupi A quand les cours particuliers ? 

[Tchoupi]

@métacarposaure c'est en préparation tkt  

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 10:16 AM, Tchoupi said:

 

Si si en général faut faire gaffe à aspirine ou salycilique du coup le problème c'est irréversible

Mais je voulais expliquer la différence entre les 2 liaisons et pourquoi les autres items pouvaient paraître bizare 

Expand  

 

Oui oui je veux dire dans le cas présent osef, mais du coup "l'acide salycilique établit une liaison covalente avec la sérine 530" -> FAUX c'est ça ?

 

 

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 10:29 AM, DuTACKauTac said:

Oui oui je veux dire dans le cas présent osef, mais du coup "l'acide salycilique établit une liaison covalente avec la sérine 530" -> FAUX c'est ça ?

Expand  

 

Absolument 

 

  On 12/2/2020 at 10:29 AM, DuTACKauTac said:

Expand  

 

Comment je m'attendais pas à voir ça en ouvrant le sujet jppp

C'est vraiment le plus beau tatouage que j'ai jamais vu

En plus Tchoupi ça fait très viril  

 

 

[Métacarposaure]

J'ajoute une petite question  Comment est ce que on résonne pour l'image 4 item D (sur l'EC50) ? 

 

Merciiiiiii

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 10:39 AM, métacarposaure said:

J'ajoute une petite question  Comment est ce que on résonne pour l'image 4 item D (sur l'EC50) ?

Expand  

 

C'est un item de cours ^^" 

Dans le cours 8 avec le Pr. Senard, on a vu que DR (dose ratio) = Ex / E = EC50 en présence de X / EC50 

 

Au cas où, si t'as jamais vu ce sujet: 

 

  On 12/2/2020 at 10:34 AM, Tchoupi said:

Comment je m'attendais pas à voir ça en ouvrant le sujet jppp

C'est vraiment le plus beau tatouage que j'ai jamais vu

En plus Tchoupi ça fait très viril

Expand  

 

J'hésite à le mettre en signature là parce que je trouve ça magnifique

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 10:49 AM, DuTACKauTac said:

C'est un item de cours ^^" 

Dans le cours 8 avec le Pr. Senard, on a vu que DR (dose ratio) = Ex / E = EC50 en présence de X / EC50 

Expand  

 

J'allais dire ça, t'es trop rapide 

 

  On 12/2/2020 at 10:49 AM, DuTACKauTac said:

J'hésite à le mettre en signature là parce que je trouve ça magnifique

Expand  

 

OMGGG si tu le mets en signature je meurs, j'avoue que c'est de l'art ton tatouage 

 

 

 

 

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 10:52 AM, Tchoupi said:

 

OMGGG si tu le mets en signature je meurs, j'avoue que c'est de l'art ton tatouage 

Expand  

 

Je pouvais pas me permettre de faire ça sans mettre aussi un petit tatouage pour @Amélithium ;)) ♥ 

 

Oula l'image est énorme je vais essayer de réduire mdr

Ca me parait bien :')) 

Edited December 2, 2020 by DuTACKauTac

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 10:58 AM, DuTACKauTac said:

 

Je pouvais pas me permettre de faire ça sans mettre aussi un petit tatouage pour @Amélithium ;)) ♥ 

 

Oula l'image est énorme je vais essayer de réduire mdr

Expand  

 

Best signature ever 

Vraiment trop honorée ! En plus être tatouée aux côtés de @Amélithium c'est un honneur supplémentaire 

 

 

 

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 11:02 AM, Tchoupi said:

 

Best signature ever 

Vraiment trop honorée ! En plus être tatouée aux côtés de @Amélithium c'est un honneur supplémentaire 

Expand  

 

C'est moi qui suis honoré de vous avoir eu comme RM <333 vous êtes les meilleures (et tous les autres aussi évidemment ♥ et les tuteurs aussi ♥ bref jvous aime)

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 11:03 AM, DuTACKauTac said:

 

C'est moi qui suis honoré de vous avoir eu comme RM <333 vous êtes les meilleures (et tous les autres aussi évidemment ♥ et les tuteurs aussi ♥ bref jvous aime)

Expand  

 

Me fait pas pleurer comme ça ! Gros coeur sur toi vraiment t'es génial et adorable  

Trop un plaisir de pouvoir vous aider et vous accompagner dans cette année difficile 

 

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 11:06 AM, Tchoupi said:

 

Me fait pas pleurer comme ça ! Gros coeur sur toi vraiment t'es génial et adorable  

Trop un plaisir de pouvoir vous aider et vous accompagner dans cette année difficile 

Expand  

 

PTDRRRR T'AS CHANGÉ TA SIGNATURE je meurs :'))))

 

C'est vous qui êtes géniaux <33 merci pour votre patience, j'espère avoir l'occasion un jour de m'occuper des P1 aussi bien que vous l'avez fait ♥♥ Surtout que clairement avec cette réforme on sait que ça a pas été simple pour vous non plus... 

[Tchoupi]

  On 12/2/2020 at 11:11 AM, DuTACKauTac said:

PTDRRRR T'AS CHANGÉ TA SIGNATURE je meurs :'))))

Expand  

 

T'as vu ça 

 

J'espère bien te voir comme mon successeur l'an prochain ! Je suis sûre que tu seras trop génial avec les P1 et ils se tatoueront DuTackauTac sur la colonne vertébrale parce que c'est un peu short sur la scapula 

 

 

[Amélithium]

Coucou !!! ❤

 

J'arrive après désolée ... (Vous m'avez mis la larme à l'œil, c'est trop mignon ! ❤)

 

  On 12/2/2020 at 10:58 AM, DuTACKauTac said:

Je pouvais pas me permettre de faire ça sans mettre aussi un petit tatouage pour @Amélithium ;)) ♥ 

Expand  

J'ai pas les mots ... ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤

T'es trop adorable ! C'est trop mignon ! Merci ! ❤

 

  On 12/2/2020 at 11:02 AM, Tchoupi said:

Best signature ever 

Vraiment trop honorée ! En plus être tatouée aux côtés de @Amélithium c'est un honneur supplémentaire 

Expand  

Totalement d'accord !

Honneur entièrement partagé ma chère @Tchoupi ! ❤

 

  On 12/2/2020 at 11:03 AM, DuTACKauTac said:

C'est moi qui suis honoré de vous avoir eu comme RM <333 vous êtes les meilleures (et tous les autres aussi évidemment ♥ et les tuteurs aussi ♥ bref jvous aime)

Expand  

Mais NOUS AUSSI ON T'AIME !!! ❤❤❤

On le fait pour vous, on est passé par là nous aussi donc on sait ce que c'est ! On le fait pour vous aider au maximum !!!  

 

  On 12/2/2020 at 11:16 AM, Tchoupi said:

J'espère bien te voir comme mon successeur l'an prochain ! Je suis sûre que tu seras trop génial avec les P1 et ils se tatoueront DuTackauTac sur la colonne vertébrale parce que c'est un peu short sur la scapula 

 

Expand  

Hep hep hep @Tchoupi ! Il est à moi ! ❤ Je l'ai déjà recruté, c'est moi la prems !

 

 

Ce sont les plus beaux messages que j'ai lu ... C'est trop mignon !!! ❤❤❤ 

 

@DuTACKauTac je te souhaite une bonne semaine ! Je te dis MER** pour la semaine prochaine ! Et je t'envoie plein de ❤❤❤❤❤❤❤❤ (pcq je crois qu'il n'y en avait pas assez dans mon message !)

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 12:09 PM, Amélithium said:

@DuTACKauTac je te souhaite une bonne semaine !

Expand  

 

Merci beaucoup ♥♥

 

  On 12/2/2020 at 12:09 PM, Amélithium said:

Je te dis MER** pour la semaine prochaine !

Expand  

 

Je te réponds pas parce que ça porte malheure askip mais tu sais que je le pense <333 

 

  On 12/2/2020 at 12:09 PM, Amélithium said:

Et je t'envoie plein de ❤❤❤❤❤❤❤❤ (pcq je crois qu'il n'y en avait pas assez dans mon message !)

Expand  

 

Jamais assez de  :')))

 

(Dire que c'est parti de questions sur un sujet d'ICM oupsss, ça a un peu dévié mdrrr)

 

Je vous dis merci encore une fois parce que clairement je pense que je vous le dirai jamais assez <3333 

 

[sana1515]

mon sujet est devenue une discussion jpp XD merci à vous en tous cas ! juste 

  On 12/2/2020 at 9:40 AM, DuTACKauTac said:

1mg/kg sur un individu de 70kg -> 70x1 = 70 et 1/10 de 70 fait bien 7

Expand  

normalement justement à l'homme on administre 1/10 de la NOAEL je crois donc ça serais pas 1/10 de 7 ?

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 2:17 PM, sana1515 said:

normalement justement à l'homme on administre 1/10 de la NOAEL je crois donc ça serais pas 1/10 de 7 ?

Expand  

Regardes:

Tu sais que la NOAEL est de 1mg/kg

Donc comme l'homme fait 70 kg, ça te fait 70 mg (la NOAEL pour l'homme)

Et donc tu divises par 10 pour retrouver 1/10 de la NOAEL, et tu as bien 7 mg ;)))

 

Oui désolé on a un peu flood 

[sana1515]

  On 12/2/2020 at 2:28 PM, DuTACKauTac said:

Regardes:

Tu sais que la NOAEL est de 1mg/kg

Donc comme l'homme fait 70 kg, ça te fait 70 mg (la NOAEL pour l'homme)

Et donc tu divises par 10 pour retrouver 1/10 de la NOAEL, et tu as bien 7 mg ;)))

 

Oui désolé on a un peu flood 

Expand  

AHHHH 

 

wow je suis stupide T.T merci

 

[Sans-Visage]

  On 12/2/2020 at 2:30 PM, sana1515 said:

AHHHH 

 

wow je suis stupide T.T merci

Expand  

 

Noooon dis pas ça !!

Les erreurs de calcul ça arrive à tout le monde, prends juste le temps de bien te relire le jours de l'examen :'))

C'était avec plaisir ! Bon couraaage