djessimon Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 Salut, je suis perdu, je n'arrive pas à comprendre la correction pour l'item E du QCM 5 du concours 2020 purpan, lien du sujet ; S1 - Concours Purpan 2019 - 2020.pdf (tutoweb.org) lien de la correction : S1 - Correction 2019-2020 -UE1, UE2, UE3, UE4.pdf (tutoweb.org) Je pense savoir qu'il faut utiliser la formule PV = nRT, mais pourquoi on utilise pas n = 10, R = 8,3, T = 273 et P = 44,8, pour résoudre l'équation, V = nRT / P Merci bien. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière andrépanocytose Posted December 2, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 2, 2020 Le 30/11/2020 à 19:32, djessimon a dit : Salut, je suis perdu, je n'arrive pas à comprendre la correction pour l'item E du QCM 5 du concours 2020 purpan, lien du sujet ; S1 - Concours Purpan 2019 - 2020.pdf (tutoweb.org) lien de la correction : S1 - Correction 2019-2020 -UE1, UE2, UE3, UE4.pdf (tutoweb.org) Je pense savoir qu'il faut utiliser la formule PV = nRT, mais pourquoi on utilise pas n = 10, R = 8,3, T = 273 et P = 44,8, pour résoudre l'équation, V = nRT / P Merci bien. Alors je vais essayer de t'expliquer d'une autre manière pour résoudre ce QCM. On sait que notre P(total)=44.8 atm, avec P(argon) = 35.84 atm. Tu connais ta fraction molaire de ton hélium qui est de 1/10, donc 1/10 de 44.8 atm vaut 4.48 atm. J'ai P(hélium) = 4.48 atm. Maintenant il me reste mon xénon, donc le reste est la pression du xénon --> 44.8 atm - 35.84 atm - 4.48 atm = 4.48 atm. Tu sais donc que P(xénon) = 4.48 atm avec donc une fraction molaire de 1/10. Tu peux en déduire que la fraction molaire de l'argon est de 8/10 (vu que les deux autres c'est 1/10). Maintenant tu sais que le nombre de moles de ton xénon est 1. Par comparaison et d'après nos fraction molaire, l'hélium a aussi 1 moles et donc l'argon en a 8. Ce qui fait que en tout on a 10 moles ! Maintenant quand j'ai ça j'utilise ma formule PV=nRT. Par rapport à mes valeurs de base (1 mole, 22.4 atm, 1L) j'ai une différence car moi j'ai 44.8 atm et 10 moles (je cherche alors le volume) et je dois garder mon équation constante. Je multiplie mes moles par 10, donc du côté de "nRT" j'ai multiplier par 10, et pour garder mon équation constante je multiplie aussi par 10 du coté de "PV" Étant donné que j'ai 44.8 atm, soit 2 fois la pression. Ici je vais pas multiplier les moles par 2 mais diviser le volume par deux, pour bien sûr garder à l'idée que je maintiens tout constant (PV x 2 : 2 = PV). Au final j'ai multiplier par 10 PV, donc le volume est à 10L, mais ensuite je le divise par 2 car ma pression est elle même multipliée par 2. Ce qui me fait 10L : 2 = 5L. J'espère que t'as bien compris, si sur la fin t'es perdu je te fait un petit schéma ! djessimon 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djessimon Posted December 2, 2020 Author Share Posted December 2, 2020 Il y a 12 heures, andrépanocytose a dit : Étant donné que j'ai 44.8 atm, soit 2 fois la pression. Ici je vais pas multiplier les moles par 2 mais diviser le volume par deux, pour bien sûr garder à l'idée que je maintiens tout constant (PV x 2 : 2 = PV). Au final j'ai multiplier par 10 PV, donc le volume est à 10L, mais ensuite je le divise par 2 car ma pression est elle même multipliée par 2. Ce qui me fait 10L : 2 = 5L. J'espère que t'as bien compris, si sur la fin t'es perdu je te fait un petit schéma ! Salut, @andrépanocytose, déjà merci pour le temps que ta du mettre pour répondre. Je dois t'avouer que je n'ai pas bien compris la fin de ton explication, je t'ai cité la parti que je ne comprends pas. Pourquoi au lieu de multiplier par 2, tu divises par 2, par ce que tu dis pour garder constant, mais qu'est ce que tu gardes constant. Désolé de cette réponse assez tardive. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Thiasmine Posted December 3, 2020 Solution Share Posted December 3, 2020 coucou @djessimon, je saurais pas t’expliquer son raisonnement je suis désolée... mais retiens une chose : RT = 22,4 dans les conditions des exos (je sais plus trop les conditions... ça doit être eree 0°C qqch comme ça) a partir de là les exos sont tout simple ! donc t’utilises bien PV = nRT avec V = nRT/P = 10*22,4/44,8 = 10*1/2 = 5L et basta donc retiens ça et c’est dans la poche Lvic32 and djessimon 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
djessimon Posted December 3, 2020 Author Share Posted December 3, 2020 Wow, merci @Thiasmine, ton petit tips 22,4 = RT c'est géniale mercii beaucoup tu gères !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thiasmine Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 Il y a 3 heures, djessimon a dit : Wow, merci @Thiasmine, ton petit tips 22,4 = RT c'est géniale mercii beaucoup tu gères !!! c’est toi qui gère et qui va gérer continue comme ça et fooorce djessimon and Lvic32 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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