3francssixou Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 Bonjour, 11.E : Lorsque le deré de significabilité est très faible, il est possible que l'hypothèse nulle soit vraie. Compté vrai Je croyais que l'hypothèse nulle ne pouvait pas être vrai mais qu'on pouvait juste la rejeter ou non. Il y aune différence entre "accepter l'hypothèse nulle" et "HO est vrai"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Solution Noel_Flantier Posted November 30, 2020 Ancien Responsable Matière Solution Share Posted November 30, 2020 Coucou @3francssixou ! Tu as une ou plusieurs populations. Dans cette/ces populations, soit H0 est vraie, soit elle est fausse. Et si H0 est fausse, H1 est vraie. Seulement, tu n'as pas accès à toutes les valeurs de ta/tes population.s, pour savoir si H0 est vrai ou pas. Tu vas donc faire un test sur un ou plusieurs échantillon.s. En fonction des résultats de ce test, tu vas avoir une certaine probabilité que H0 soit vraie, et une certaine probabilité que H0 soit fausse. Ce qui te fera conclure à un rejet ou un non-rejet de H0 mais dans tous les cas, l'hypothèse nulle peut être vraie comme fausse (comme le dit l'item) Donc on ne dit jamais que l'on accepte H0 mais seulement qu'on rejette ou qu'on ne rejette pas H0 mais quelle que soit notre conclusion, l'hypothèse nulle peut être vraie comme fausse ! Est-ce que c'est plus clair ? 3francssixou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3francssixou Posted November 30, 2020 Author Share Posted November 30, 2020 D'accord merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted November 30, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 30, 2020 Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3francssixou Posted December 3, 2020 Author Share Posted December 3, 2020 re @Noel_Flantier J'ai fait un annale et la correction me donne : A. On ne conclut jamais que l’hypothèse nulle est fausse ! On peut uniquement la rejeter. Je comprend plus rien du coup mdrrr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted December 3, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 3, 2020 @3francssixou coucou ! Je n'ai pas l'item sous les yeux mais tout ce qui est dit dans la correction est exact : l'hypothèse nulle porte sur une population dont tu n'as pas toutes les données donc tu ne peux jamais affirmer/conclure que l'hypothèse nulle est vraie ou fausse ! Ce que tu vas faire seulement c'est soit rejeter H0, soit ne pas rejeter H0. Mais quel que soit le choix, tu rejettes ou ne rejettes pas H0 avec un certain risque alpha de te tromper donc au final H0 peut être vraie comme fausse mais ça tu ne le sauras pas ! Est-ce que ça t'aide ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
3francssixou Posted December 3, 2020 Author Share Posted December 3, 2020 @Noel_Flantier D'accord merci. Je viens de voir un item ou ils disent que H0 est vrai (c'est dans le cas d'une étude avec un tableau) , alors que mon message précédent c'était une question en général, sans étude pour cette question. Donc en fonction de si on est en général (si risque α ...) on peut pas dire que H0 est vrai mais si on a une tableau et qu'on peut le "calculer" alors on a le droit de dire que H0 est vrai c'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Noel_Flantier Posted December 3, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted December 3, 2020 il y a 45 minutes, 3francssixou a dit : si on a une tableau et qu'on peut le "calculer" alors on a le droit de dire que H0 est vrai c'est ça ? Non tu ne pourras pas dire qu'HO est vrai, seulement que tu ne rejettes pas H0 (donc tu n'as pas mis en évidence de différence significative) mais c'est tout ce que tu pourras conclure ! 3francssixou 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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