cassolnousmanque Posted November 29, 2020 Share Posted November 29, 2020 coucou, j'ai pas mal de questions sur l'annale de Gantet sur les RI de janvier 2015 maraîchers sur le poly qu'il a donné si quelqu'un peut m'expliquer les items suivants : 6C,E 5DE 7A 8DE 9BCE 10BCDE 11BCDE parce que connais les formules mais je n'arrive pas à les mettre en application dans ces qcm et petite précision pour la 11B: je croyais que rien ne pouvait aller ^lus vite que la lumière, pourtant là on considère que si ...donc je comprends pas du tout Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution virasolelh Posted November 30, 2020 Solution Share Posted November 30, 2020 (edited) hello :)) @OphelieS alors déjà : rien ne peut aller plus vite que la vitesse de la lumière dans le vide. la lumière ne va pas tjrs à 3x108 m.s-1, dans l'eau c'est moins rapide par exemple (on a pas fait d'optique cette année mais c'est à l'origine des effets de réfringence). et selon le milieu, oui certaines particules vont plus vites que la lumière dans ce milieu. Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 5DE les électrons de conversion interne sont émis quand il y a désexcitation du noyau fils. la désexcitation se fait par des transfert direct d'énergie entre le noyau et l'électron, et ça se fait selon un spectre de raies, caractéristique de l'atome. Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 6C,E si dans 7% des cas tu as émission de photons, alors qu'il y a toujours désexcitation, c'est que dans 93% des cas, celle-ci s'exprime par des électrons de conversion interne. et la conversion externe ça me dit absolument rien. Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 7A les électrons de Auger ont un spectre de raie Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 8DE n = Ec des électrons/ E moyenne de ionisation dans le milieu pour l'eau E = 32 eV n = (26x103)/32 = 8,1.102 La 9 je saurais pas t'aider, je crois qu'il faut utiliser Nx = N0 e -mu/x avec mu le coefficient qu'on te donne et x l'épaisseur Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 10BCDE la période de l'iode est de 60j. On part de 1000 MBq, donc 60j (deux mois plus tard), l'activité est de 500 MBq tu divises par 2n avec n le nombre de fois que tu fais la période et c'est pareil pour les autre, pour la E par ex., 20 mois = 600j, donc 10x la période, l'activité aura été réduite de 210 et 1000/210 = 0,98 MeV, pas 15 Il y a 10 heures, OphelieS a dit : 11BCDE sorry j'ai eu un bug, et pour la CDE je saurais pas te répondre :(( Edited November 30, 2020 by virasolelh_de_nouel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie570 Posted November 30, 2020 Share Posted November 30, 2020 Salut @OphelieS !!! 6 E : la conversion externe c'est la capture électronique donc il n'y a pas d'électrons émis, le piège est de la confondre avec la conversion interne où des électrons sont émis selon un spectre de raies 9 BC : tu as une CDA d'environ 3 cm soit 30 mm. De là tu utilises la formule N(x) = N(0)(1-ln2(x/CDA)) = N(0)(1-ln2(3/30) = 0,93N(0). Donc tu as bien 93% des photons qui traversent cette épaisseur de plomb. 9 E : tu as une CDA d'environ 0,03 mm. Donc tu vois que l'écran de 0,3 mm = 10 x 0,03 soit 10 CDA. Donc tu utilises la formule N(x) = N(0)/2n = N(0)/210 = (1/1000)xN(0). Donc tu as bien 1/1000ème des photons qui traversent cet écran. Si l'épaisseur est inférieure à la CDA, tu utilises cette formule : N(x) = N(0)(1-ln2(x/CDA)) Si l'épaisseur est supérieure à la CDA, tu utilises cette formule : N(x) = N(0)/2n C'est pareil pour le calcul de l'activité mais en remplaçant ce que tu cherches. 11 C : c'est vrai l'émission alpha ne se fait que pour des noyaux lourds mais aussi pour le béryllium seule exception 11 DE : le pic de Bragg apparait en fin de parcours des particules lourdes chargés (électron) et correspond à une augmentation de l'énergie déposée Voilà pour les questions restantes, j'espère avoir pu t'aider !!! Merci bcp à @virasolelh_de_nouel pour tes superbes réponses (keur sur toi) Bon courage a vous deux cassolnousmanque 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cassolnousmanque Posted November 30, 2020 Author Share Posted November 30, 2020 ok super merci à vous deux @virasolelh_de_nouel @marie570 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InesM Posted December 2, 2020 Share Posted December 2, 2020 Salut! Quelqu’un pourrait-il me (ré-)expliquer les items B et D du qcm 6 svp? J’ai du mal à comprendre... Et plus généralement, dans quels cas est ce que l’on rencontre des spectres d’énergie continus (dans ce chapitre)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InesM Posted December 2, 2020 Share Posted December 2, 2020 Et enfin, vous pourriez m’expliquer comment calculer l’énergie cinétique résoudre les derniers items du qcm 7? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie570 Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 Il y a 10 heures, InesM a dit : Salut! Quelqu’un pourrait-il me (ré-)expliquer les items B et D du qcm 6 svp? J’ai du mal à comprendre... Et plus généralement, dans quels cas est ce que l’on rencontre des spectres d’énergie continus (dans ce chapitre)? Salut @InesM !!! Pour le QCM 6 : B : dans l'énoncé on te dit que les désintégrations de l'Iode ne sont jamais pures et que l'élément fils est émis à l'état excité. Dans le tableau tu vois que l'iode se désintègre en Tellure selon une transformation bêta+. On te dit aussi que l'énergie d'excitation du fils (tellure) est de 35,5 keV. Donc, le tellure peut émettre des photons gamma pour se désexciter et leur énergie correspondra à l'énergie d'excitation du tellure soit 35,5 keV. D : les électrons de conversion interne apparaissent lorsqu'il y a des photons gamma émis du noyau. Ici c'est le cas lors de la désexcitation du tellure et tu sais que ces photons gamma ont une énergie de 35,5 keV. Ensuite pour connaître l'énergie cinétique des électrons de CI, tu as une formule : Ec(e- de CI) = Egamma - El(e- de CI) Donc là tu vois bien que l'énergie cinétique des électrons sera forcément inférieure à l'énergie des photons gamma soit 35,5 keV ici. B et D sont vrais J'espère avoir pu t'aider à mieux comprendre ce QCM N'hésites pas si tu as encore des questions Bon courage Il y a 10 heures, InesM a dit : Et enfin, vous pourriez m’expliquer comment calculer l’énergie cinétique résoudre les derniers items du qcm 7? Pour le QCM 7, on l'a corrigé lors des TDs de physique organisés par le TAT le weekend dernier. Je te laisse aller voir le diaporama sur la librairie du TAT où tu as toutes la correction avec des explications. Si jamais tu as encore des questions n'hésites pas à me redemander Bon courage Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InesM Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 il y a 7 minutes, marie570 a dit : Dans le tableau tu vois que l'iode se désintègre en Tellure selon une transformation bêta+. Je crois que seulement une CE est possible parce que la différence d’énergie de masse entre les 2 éléments est trop faible pour une bêta+... le raisonnement reste le même? il y a 9 minutes, marie570 a dit : Pour le QCM 7, on l'a corrigé lors des TDs de physique organisés par le TAT le weekend dernier. Oh super merci! Il y a 11 heures, InesM a dit : Et plus généralement, dans quels cas est ce que l’on rencontre des spectres d’énergie continus (dans ce chapitre)? ? c’est bien plus clair pour l’énergie des électrons de CI merci!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie570 Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 (edited) il y a 22 minutes, InesM a dit : Je crois que seulement une CE est possible parce que la différence d’énergie de masse entre les 2 éléments est trop faible pour une bêta+... le raisonnement reste le même? Oui effectivement, je n'ai pas recalculé avant de te répondre, la bêta+ n'est pas possible vu que la différence de masse est inférieure à 1,022 MeV. On fait bien une CE. Il y a 11 heures, InesM a dit : Et plus généralement, dans quels cas est ce que l’on rencontre des spectres d’énergie continus (dans ce chapitre)? Lors d'une désintégration bêta- ou bêta+ tu auras un spectre continu, la différence est que pour la bêta- il passe par 0 alors que pour la bêta+ il est supérieur à 0. Les rayons X sont aussi émis selon un spectre continu. Après le reste est émis selon un spectre de raies (CE, électrons Auger, CI, alpha, photon gamma) Edited December 3, 2020 by marie570 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
InesM Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 Okok super!! Merci beaucoup @marie570 bonne chance pour tes partiels Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marie570 Posted December 3, 2020 Share Posted December 3, 2020 il y a 11 minutes, InesM a dit : Okok super!! Merci beaucoup @marie570 bonne chance pour tes partiels Pas de soucis Merci beaucoup Bon courage à toi aussi, c'est la dernière ligne droite avant un peu de repos bien mérité Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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