Ancien Responsable Matière Herlock Posted November 25, 2020 Ancien Responsable Matière Share Posted November 25, 2020 Bonjour, Je n'arrive pas à voir pourquoi ces 2 items sont F : "Le moment magnétique d'une spire de courant placée dans un champ magnétique statique décrit un mouvement de précession." et l'autre item F : "Le vecteur moment magnétique d'une spire de courant placée dans un champ magnétique statique décrit un mouvement de précession." Je me suis aussi rendue compte que je ne savais pas faire la différence entre mise en précession et mouvement de précession ! Merci d'avance pour l'aide apportée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution So_So Posted November 25, 2020 Solution Share Posted November 25, 2020 Salut ! Alors j'ai trouvé plusieurs sujets qui pourraient t'aider à comprendre pourquoi ces 2 qcm sont faux: Ensuite par rapport à ta 2ème question : -Le mouvement de précession c'est un mouvement qui décrit un cône autour de la direction d'un champ de pesanteur (pour une toupie) ou d'un champ magnétique (pour les moments magnétiques des noyaux) -La mise en précession c'est simplement l'action qui conduit les noyaux (ou la toupie) à avoir un mouvement de précession : par exemple lorsque tu appliques un champ magnétique statique aux noyaux Voilà surtout n'hésite pas à me demander de reformuler si ce n'est pas clair pour toi Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted November 25, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted November 25, 2020 Merci @So_So pour avoir cherché autant de post !! (pour l'instant je n'ai pas de questions mais le temps de bien tout comprendre, je risque de reposer des questions par rapport aux 2 items !!) il y a 31 minutes, So_So a dit : La mise en précession c'est simplement l'action qui conduit les noyaux (ou la toupie) à avoir un mouvement de précession : par exemple lorsque tu appliques un champ magnétique statique aux noyaux Donc l'action d'un champ magnétique B1 tournant correspond plus à cette définition, non ? Merci !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
So_So Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Pas de problème ! il y a 8 minutes, Herlock a dit : Donc l'action d'un champ magnétique B1 tournant correspond plus à cette définition, non ? Pas exactement. On parle de champ magnétique tournant B1 quand on s'intéresse à la résonnance. C'est en appliquant B1 qu'on obtient une bascule de l'aimantation. Mais la mise en précession d'un moment magnétique est due à un champ magnétique statique B0. Il n'y a pas de réelle différence entre mise en précession et mouvement de précession si c'est ça qui te bloque. Je vais essayer une comparaison : -si tu pousses quelqu'un sur une balançoire, tu mets la balançoire en mouvement : l'action de pousser entraîne le mouvement (ça correspond à la mise en précession) -le mouvement en lui-même c'est la balançoire qui bouge (qui correspond au mouvement de précession) Et donc dans le cas de la RMN, ce qui correspond à la mise en précession (l'action de pousser la balançoire dans l'exemple) c'est l'application d'un champ magnétique statique B0. Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted November 25, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted November 25, 2020 il y a 13 minutes, So_So a dit : Il n'y a pas de réelle différence entre mise en précession et mouvement de précession si c'est ça qui te bloque. Je vais essayer une comparaison : -si tu pousses quelqu'un sur une balançoire, tu mets la balançoire en mouvement : l'action de pousser entraîne le mouvement (ça correspond à la mise en précession) -le mouvement en lui-même c'est la balançoire qui bouge (qui correspond au mouvement de précession) Wow!! Merci @So_Sopour cette analogie !! il y a 14 minutes, So_So a dit : Mais la mise en précession d'un moment magnétique est due à un champ magnétique statique B0. Cette définition s'applique pour une boucle de courant après pour une particule chargée le moment magnétique, lui est intrinsèque donc non due à un champ magnétique (j'ai l'impression d'être dans un cercle vicieux... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
So_So Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 il y a 2 minutes, Herlock a dit : Cette définition s'applique pour une boucle de courant après pour une particule chargée le moment magnétique, lui est intrinsèque donc non due à un champ magnétique (j'ai l'impression d'être dans un cercle vicieux... ) Une boucle de courant n'a pas de mouvement de précession. Quand on applique un CMS la boucle va s'orienter perpendiculairement à ce champ B0 (pas de rapport avec le mouvement de précession). Ce sont les particules qui vont pouvoir avoir ce mouvement. Quand tu applique un CMS, le moment magnétique de la particule va précesser (et donc la particule aussi). Le moment magnétique est différent du champ magnétique attention /!\ Pour avoir précession il faut donc une particule qui possède un moment magnétique à laquelle tu appliques un CMS. Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Herlock Posted November 25, 2020 Author Ancien Responsable Matière Share Posted November 25, 2020 il y a 3 minutes, So_So a dit : Une boucle de courant n'a pas de mouvement de précession. Quand on applique un CMS la boucle va s'orienter perpendiculairement à ce champ B0 (pas de rapport avec le mouvement de précession). Ce sont les particules qui vont pouvoir avoir ce mouvement. Quand tu applique un CMS, le moment magnétique de la particule va précesser (et donc la particule aussi). Le moment magnétique est différent du champ magnétique attention /!\ Pour avoir précession il faut donc une particule qui possède un moment magnétique à laquelle tu appliques un CMS. Merci !!!!!!! @So_So Je confondais tout !! Merci encore, j'ai enfin compris !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
So_So Posted November 25, 2020 Share Posted November 25, 2020 Contente d'avoir pu t'aider ! Et je te souhaite bon courage pour tes révisions ! Herlock 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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